Jacek, no i znowu masz rację Dlatego napisałem, że to już zależy od producente i oferowanej przez niego jakości (co niestety zwykle przekłada się na cenę).
Odporność na wiatr to osobna sprawa, np FT23 wg producenta wytrzymuje do 11B, więc nie tak najgorzej

ps. chyba zaczynam ją reklamować tak, jak bym był sam producentem .


Cóż, przyznaję ze wstydem, że mi się pewnie zdarzyło
Ale załączony przez Ciebie rysunek dowodzi tego, co pisałem uprzednio. Na bliskich zakresach obie anteny - ta krótka i ta długa - działają z podobną skutecznością. Na dalekich - krótka już nie jest skuteczna, a na długiej ciągle jeszcze gadasz. A na bardzo duże odległości, jeśli zachodzi np. sytuacja awaryjna, i MUSIMY próbować sie dogadać na VHF - zawsze mam możliwość próbować "wyprostować" na chwilę jacht - i wtedy zalety takiej anteny o bardziej płaskiej charkterystyce są już niepodważalne. Biorąc więc pod uwagę BEZPIECZEŃTWO - antena o większym zasięgu ZAWSZE daje Ci większe szanse. A to chyba jeden z priorytetów argumentujących posiadanie radia...

Ale oczywiście argumenty podawane przez Ciebie również nie są pozbawione sensu. Pytanie tylko do czego potrzebne jest nam VHF. Bo jeśli do uzgodnienia z mariną gdzie można stanąć, to i ręczniak wystaczy. Ale dla wezwania pomocy to już średnio

I na zakończenie: oczywiście może zdarzyć się sytuacji, gdy w warunkach sztormowych z tym prostowaniem jachtu nie będzie tak łatwo - ale przynajmnie jest to jakaś szansa. W przypadku anteny o małej skuteczności - niewielka...

_________________
silnych wiatrów, małych fal...
Grzegorz "el Szaman" Roman
http://www.bluewateracademy.com

Grześ serce ty moje... weź Ty spróbuj tego Diamonda F23 albo innego Big Stara złapać za dół i sobie nim pomachać Ta są anteny stacjonarne nie mobilne! To, że powinny wytrzymać podmuchy wiatru do tam ~140 km/h nie oznacza, że przetrwają tygodniowe bujanie.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Technicznie nie jest to uzasadnione. Starasz się łapać lewą ręką za prawe ucho.

Czyli doopa zbita.....
Trza anteny szukać .....
To poradźcie mi, która będzie dobra - bo już kociokwiku dostałem....

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Wojtek!!! Oszalałeś? Pomachać? Żeby mi żyłka pękła???

Otóż stoi on (patyk F23) sobie na łodce pływające codziennie od paru lat i jakoś się jeszcze trzyma - a tu potrafi bujać. Sam się temu dziwię! Ale fakt, też miałem takie obawy, więc np na Caribe będzie stał na salingu tak, aby miał drugi punkt podparcia - o wantę. Ciekaw jestem jak to wpłynie na strojenie anteny, ale pomierzę to i - jeśli chceszv - dam znać. Tyle że jeszcze parę tygodni to potrwa...

Natomiast generalnie takie obciążenia dynamiczne występują również w czasie silnych wiatrów i mam nadzieję, że nie są dużo mniejsze. Czeka mnie jeszcze problem sensownego zainstalowanie anteny KF (OUT250) Dłuższa i cięższa jest, więc i obaw więcej...

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Kurczak nie mazgaj się!!! Nic nie jest zbite! Objaśniej proszę tyko nieuświadomionego o jakiej łódce mówimy, a jakieś rozwiązanie się znajdzie . Zwłaszcza, że np Jacek ma dość dobre rozeznanie w rynku i pewnie będzie wiedział co w PL można bez kłopotów kupić. Zresztą antena to nie jakiś zabójczy wydatek, więcej może kosztować dobry kabel , ale i to zależy od wymiarów łódki.

Poradzimy coś - łopatologicznie i niskobudżetowo, bez teoretyzowania

_________________
silnych wiatrów, małych fal...
Grzegorz "el Szaman" Roman
http://www.bluewateracademy.com

Ta którą zrobisz sam. Na własnoręcznie wykonanej zawsze słychać lepiej...
Nie da się zza monitora powiedzieć która lepsza. Można dać tylko wskazówki jaką wybrać. I tak. Im pręt - promiennik grubszy tym lepiej. Giętka wcale być nie musi musi być bardzo dobrze zabezpieczona przed korozją więc uwaga na te "chromowane" i dotyczy to zarówno promiennika jak i gniazda anteny. Sposób mocowania ma być solidny a nie z blaszki i dwóch blachowkrętów. Antena z wyglądu ma być "solidna" a nie jakiś druciany wypłosz.

Pozazdrościć salingów antena F23 ma coś około 4,2m długości...

Może się pięknie rozjechać ale bez pomiarów nie wiadomo w którą stronę wszystko pójdzie.

Ten saling od anteny to jeszcze pewnie dodatkowo jakoś podeprę... Zobaczymy.
Też myślę, że mogą być schody ze strojeniem, wtedy będę coś innego kombinował, ale mądrzejszy będę jak podepnę analizator...

_________________
silnych wiatrów, małych fal...
Grzegorz "el Szaman" Roman
http://www.bluewateracademy.com

Witajcie.

Chciałbym jeszcze raz powrócić do poruszanego tematu tutaj kabli i prosić o wsparcie.
Standradowo stosowane są RG58 (przez wielu tutaj krytykowane) i RG213.
Chce przenieść moją antenę właśnie z wytyku na rufie na maszt. No i zastanawiam się jaki kabel zastosować. Nie ukrywam pod względem parametrów na pewno jest dobry i najlepszy RG213, tylko że ta jego średnica .....
Zastanawiałem się nad kablem H155 (wersja Beldena). Parametry ma lepsze niż RG58 a gorsze niż RG213. Tylko czy to aż tak ważne jest dla odcinka powiedzmy do 20m?
Za to jego odporność na warunki zewnętrzne jest praktycznie podobno lepsza (opinie instalatorów).
Co może poradzicie? W maszcie mam już rurkę PCV, ale obawiam się, że RG213 może mieć problem z przejściem.

No i czy zostawić więcej tego kabla i szukać kogoś aby dobrać jego długość (dopasowując do fali), czy da się to z jakiegoś wzoru dopasować, a może odpuścić to?

Pozdrwiam
Adam

Może będzie pomocne : http://sailbook.pl/artykul/1841-jak-ins ... w0GH-N5Ph4 , http://www.egmdss.com/gmdss-courses/mod ... hp?id=2179 , http://www.prs.pl/__files/parent148/kon_c4_2009.pdf / o antenach /.

_________________
Vlad PDRacer#807

To może najprościej

O RG58 lepiej zapomnij. RG213 też nie należy do kabli najlepszych, ale praktycznie stosowanie kabli o jeszcze wyższej klasie może być nieco trudniejsze (większe średnice, większe łuki zginania. wada - wyższa cena). Ja osobiście stosuję kable o izolatorze powietrznym. Niestey, są drogie. Takim przykładem może być naprawdę dobry kabel - AIRCOM PLUS. Niestety jego średnica zewnętrzna wynosi 10,5 mm. Za to rzeczywiście jest to kabel o bardzo niskiej tłumienności.
Jeśli z przyczyn technicznych/finansowych nie możesz czegoś takiego zastosować, to pozostań przy RG213. Średnica to 7,2 (raz tylko widziałem coś takiego) czy 10,29 mm, a więc tu też musisz uważać, bo jeden RG213 nie jest taki sam jak inny RG213. Musisz koniecznie też uważać przy zakupie, bo są również kable oznaczone tym symbolem, ale o izolatorze piankowym.
Ciebie interesuje wyłącznie kabel o izolatorze z litego PE (polietylenu).
Jeśli jednak piszesz, że z trudem, ale może dał byś radę taki kabel zainstalować, to może dałbyś radę również wspomniany Aircom - ma taką samie w sumie średnicę. Jest jednak dużo droższy .
Tyle na Twoje pierwsze pytanie

Długość kabla zależy od jego tzw. współczynnika skrócenia. To daje się łatwo wyliczyć. Dla każdego kabla producent opisuje jego wartość zwaną właśnie współczynnikiem skrócenia. Np. dla RG213 wynsi on 0,66 (dla Aircom Plus 0,88). Tak czy inaczej ten parametr musi Ci podać np. sprzedawca. A dalej już łatwo. Morskie pasmo VHF to pasmo, w którym długość fali wynosi ok. 2 m. I to są w sumie jedyne parametry, które musisz znać. Bierzesz sobie jakąś krotność fali, np 1/2 czyli 50 cm, i mnożysz to przez współczynnik skrócenia. Wyjdzie Ci w tym przypadku (RG213) 33 cm. A teraz po prostu posługują się odcinkami 33 cm oceniasz ile mniej więcej kabla potrzebujesz. Napisałeś zdaje się ok. 20 m. Wyliczając potrzebną długość prawidłowo powinno Ci wyjść 19,8 cm (20 / 0.33 = 60,60606060... Zaokrąglasz do 60 (musi być całkowita liczba odcinków fali), mnożysz przez wyliczone 0,33 i wychodzi 19,8. I tak samo dla innych kabli - tyle, że musisz znać ich współczynik.
Powodzenia

_________________
silnych wiatrów, małych fal...
Grzegorz "el Szaman" Roman
http://www.bluewateracademy.com

Dzięki serdeczne el szaman, o to właśnie mi chodziło.
Rzeczywiście kabel RG213, który pokazano mi w sklepie miał średnicę około 10 mm, co mnie przeraziło.
Może jeszcze będziesz mógł wskazać na jedną rzecz. Chodzi o ewentualne łączenie kabla i polecenie konkrentych rozwiązań. Maszt na zimę zawsze zdejmuję, a co za tym idzie muszę rozłączyć wszelkie kable. I tutaj zastanawiam się nad tam jak to rozwiązać. Mianowicie gniazda pokładowe dedykowane w sklepach żeglarskich nie są tanie, w sklepach da CB już zdecydowanie jest taniej, ale może nie wyglądają one tak porządnie (choć chyba na tym pracują i jakoś im to wychodzi). Trochę jestem zrażony doświadczeniami na temat gniazd w pokładzie i ich częstymi awariami związanymi z zawilgoceniem (instalacja elektryczna na maszcie). Co byś ewentualnie polecił?
Zastanawiam się nad najprostszym przepustem w pokładzie (taki jak stosują elektrycy) i wykonaniem połączenia już wewnątrz jachtu, ale te połączenia które widziałem w sklepie są dedykwoane głównie dla koncentryków z drutem w środku i systemów odbierających tylko sygnał. Inne które wyglądały na OK były tych wielkści, że każdy przepust tego nie zmieści przy demontażu.

Co się nada w takim przypadku i jakie są ewetualne drogi rozwiązania tego problemu?

Pzodrawiam
Adam

Oj nie tak panowie nie tak... Wiem co Grzegorz chciał powiedzieć a co napisał. Nie można brać jakiejkolwiek krotności ale dowolną krotność fali o długość 1/2 λ czyli 1m. 0,5m to akurat 1/4 długości fali 300:f[MHz]=λ[m] Kabel (linia transmisyjna) o długości 1/4λ otwarta na końcu daje nam zwarcie na jej początku.

Zastanawiam się nad zastosowaniem montowanej na pokładzie hermetycznej puszki do której są wprowadzone poprzez dławiki kable. Kable te są w puszcze łączone można więc je rozłączać. Trzeba tylko dobrze dobrać puszkę i dławiki o średnicach odpowiednich dla zastosowanych kabli.

Aaa i jeszcze jedno. W przypadku gdy antena ma faktycznie impedancję 50 Ohm kabel pracuje z falą bieżącą i jego długość nie ma znaczenia. Problem w tym, że to są warunki idealne i raczej w naturze nie występujące ale nie ma też ich co demonizować. Po zamontowaniu anteny wystarczy dokonać pomiarów i zastanowić się czy warto się grzebać dalej.

Dokładnie tak, jak pisze Jacek . Pisałem już nad ranem i jak widać miałem problem z prawidłowym formułowaniem myśli - a więc dowolna krotność 1 metra!

Z tymi przepustami rzeczywiście jest problem. Pierwsze pytanie to po jakich wodach będziesz pływał. Słodkich, słonych czy bardzo słonych - bo to istotnie wpływa na szybkość rozwoju korozji. W te przepusty ze sklepów też nie bardzo wierzę... Bywają takie w wersji wojskowej, niby hermetyczne, ale nowe kosztują majątek . Jeśli co roku demontujesz maszt, to o tyle lepiej, że co roku będziesz miał okazję sprawdzić stan połączeń. Pomysł z hermetyczną puszką jest bardzo dobry. Należy może tylko - oprócz starannego dobrania dławików - dodatkowo zabezpieczyć je silikonem, zaś złączki w puszce porządnie owinąć taśmą samowulkanizującą. Koniecznie! Będziesz wprawdzie trochę się szamotał z jej zrywaniem przed zimą, ale warto. Również podłączenie do anteny na maszcie porządnie zabezpiecz. Taka instalacja z pewnością wytrzyma miesiące letnie

Pamiętaj o tym, żeby kupić wtyki i gniazda dostosowane do średnicy kabla, a nie np jakieś większe i kombiować.

I ostatnia uwaga Jacka - słuszna. W zasadzie powinno to być obojętne jak długi kabel zastosujesz, ale skoro kładziesz nowy, to dobranie jego długości nie zaszkodzi . Gorzej z tym pomiarem... Zwykły reflektometr tu raczej nie wystarczy, powinno się użyć analizatora antenowego, ale kupowanie go do kilku pomiarów to raczej przesada...

Pamiętaj jeszcze o jednym. Nie wiem jaką antenę będziesz chciał ostatecznie kupić, ale na rynku często są mylone anteny strojone na pasmo amatorskie 2m, a ono się jednak trochę rózni - to częstotliwości 144-145 MHz. Pasmo morskie to 155-165 MHz. Niby nie jest to wielka różnica, ale skoro chcesz "porządnie", to kup antenę rzeczywiście dopasowną do pasma morskiego, a nie jakąś uniwersalną (widziałem takie od 140 do 170 MHz - oczywiście też będą jakoś działać, ale im węziej dostrojona antena, tym lepiej.

ps. Puszki hermetyczne to takie, które mają przepusty do kabla skręcane - w trakcie tej operacji ściskana jest uszczelka opasująca kabel i to jest rzeczywiście szczelne. Puszki "niby hermetyczne" mają dławiki o gumkach o średnicy mniejszej niż kabel i tylko się jak gdyby "naciągają" na kabel. Po krótkim czasie, zwłaszcza na słońcu, przestają być hermetyczne...

taka NIE!!!


np taka TAK

_________________
silnych wiatrów, małych fal...
Grzegorz "el Szaman" Roman
http://www.bluewateracademy.com

Witam serdecznie,

nie chce zakładać nowego tematu więc zapytam tutaj

posiadam ręczne radio VHF - nowe.

NEXUS VHF Marine Radio NX1500 - http://www.nexusmarine.se/wp-content/up ... g-ver6.pdf

od jakiegoś czasu pływam trochę po zatoce za trociami i dorszami motoróweczką. Ze względu na to że pływam już dość często kupiłem w okazyjnej cenie właśnie takie radyjko. Kurs na radiooperatora jest umówiony za miesiąc - domyślam się że kurs uświadomi mi niektóre rzeczy. Natomiast na tę chwilę chciałbym się dowiedzieć czy takie radio trzeba jakoś programować czy dostrajać ? Kilka dni pływaliśmy na nasłuchu na kilku kanałach w tym na 16 i cisza. Próbowałem w opcjach radyjka coś pozmieniać ale kompletnie bez efektu. Nasłuch 2 kanałów działa bo co sek migają 2 kanały na przemian. Chciałbym sie co nie co dowiedzieć dopóki mogę te radio oddać w razie co. Ewentualnie gdzie w trójmieście jest jakiś serwis żeby sprawdzili czy wszystko z radiem gra.

Z góry dzięki

Pzdr

Spróbuj posłuchać na kanale 10 ,na nim pracują bosmanaty Władkowa ,Jastarni i Helu .

_________________
Andrzej Szczypior

Radio, do którego link podałeś nie wymaga żadnego programowania czy strojenia.
Niepotrzebny ci serwis, tylko druga vhf z kimś, kto sprawdzi ci łączność.
Aby przekonać się czy odbiera - posłuchaj kanałów portowych, największy ruch generuje Gdańsk (Ch14), Gdynia (Ch12) i VTS "Zatoka" (Ch71, 66).
Nikt Ci głowy nie urwie, jeżeli przed uzyskaniem kwita SRC sprawdzisz samodzielnie nadawanie twojego radyjka, nawiązując łączność zaprzyjaźnioną jednostką, na wcześniej umówionym kanale do łączności międzystatkowej (6,8,10, 13).
Przed próbą radia koniecznie sprawdź, czy masz wyłączoną funkcję kanałów "amerykańskich" (literka "A" na wyświetlaczu).

Inne przydatne kanały, w tym te, na których wysłuchasz prognozy pogody znajdziesz np tu:
http://www.akm.gda.pl/index.php?cat=locja
O dalszych przydatnych kanałach i podst. procedurach nauczysz się przegotowując się do egzaminu na kwit SRC.
Pamiętaj, że formalnie - nie mając tego kwita nie powinieneś używać VHF, nie powinieneś też używać jej, jeżeli nie masz licencji radiowej (pozwolenia radiowego na statek lub na radiotelefon przenośny). Ale w wypadku konieczności wzywania pomocy w ogóle się nad tym nie zastanawiaj...

Acha - realny zasięg łączności z ręcznego radiotelefonu VHF to mniej więcej zasięg widnokręgu, choć dla nadawania często mniej. Realny wpływ na jakość łączności ma styk wkręcanej antenki - zadbaj o niego, żadnej śniedzi, żadnej wilgoci, żadnych luzów, etc...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

No i to jest konkretna odpowiedź

Dzięki wielki przetestuje przy najbliższej okazji.

Pzdr.

Witam. Co sądzicie o tym - Radiotelefon Baofeng UV-5RA VHF UHF FM

Do dupy.

ps: przepraszam za słownictwo.

Rozumiem,że sprzęt wypróbowany:) A co na łódkę należy zabrać w temacie radiotelefon ręczny? Pozdrawiam

To rozumiem recenzja!!!
Fachowcom nie ma co tłumaczyć szczegółów, a laik i tak szczegółów nie pojmie...

_________________
Pozdr.
Tomek Niedbała

Drogi Senatorze, rozumiem przez Twoją wypowiedź,pisaną, że urodziłeś się już fachowcem...

Oczywiście, a w/g relacji świadków byłem nim już wcześniej...
BTW Cytowana recenzja jest autorstwa Jacka.

_________________
Pozdr.
Tomek Niedbała

Fajne ikonki...

Oczywiście , że nie ale sądzić mi wolno.

I nareszcie dobre pytanie. Szukając jakiejś duperelki do swojej amatorskiej chińskiej radiostacji trafiłem na ofertę ręcznego radia morskiego. Zalety to praca nie tylko z baterii ale i ze stacjonarnej podstawy oraz możliwość podłączenia zewnętrznej anteny. Radio oczywiście wodoszczelne i oczywiście bez przystawki DSC. Cena coś ok 600 zł ale to już inna bajka.

Nie kryguj się tak! Opowiedz.

_________________
Daniel
***** ***
"W demokracji wolno głupcom głosować, w dyktaturze wolno głupcom rządzić." B. Russell
"Propaganda u ruskich jest potrzebna, bo jak im wyłączycie TV zorientują się, że są głodni." Internet
"To dziwne być w tym samym wieku co starzy ludzie." tamże

Eee to znana bajka: Kto ma statki ten ma wydatki.

Szukającym przypomnę, że to juz nie jest taka oczywistość.
Icom, Standard Horizon, Simrad, Lowrance i pewnie jeszcze coś jest dostepne ręczne z DSC.

Inna sprawa to ich papierkowa legalność - jak wiadomo z formalnym używaniem reczniakow jest rożnie i zwykle są dopuszczane W DANYM KRAJU.

co do reczniakow z DSC OFCOM dopuścił kilka do użytku (na wodach UK jak wyżej wspomniałam).

http://licensing.ofcom.org.uk/radiocommunication-licences/ships-radio/faq/vhf-faq/

Nie wiem, jak sie na ręczniaki z DSC zapatruje polski urząd, moze ktoś uzupełni. Wg mnie z ich strony wynika, że nie zauważyli jeszcze istnienia takowych ("do urządzeń przenośnych nie nadaje sie numeru MMSI")

https://www.uke.gov.pl/pozwolenie-radiowe-sluzba-morska-4268

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Aby wyjaśnić oczywiste oczywistości warto jeszcze raz powiedzieć.
Jaki radiotelefon na jacht? -Stacjonarny.
Jaki radiotelefon na jacht czarterowany? Na jaki mnie stać ale bez przesady bo będzie to raczej gadżet niż urządzenie.

Pytanie o sens przystawki DSC w urządzeniu przenośnym. Rozumiem, że musi mieć wbudowany odbiornik GPS ale i tak ze względu na zasięg to znacznego zwiększenia bezpieczeństwa bym w takim urządzeniu nie widział. Bo kiedy korzystamy z radia noszonego? jak już damy dyla z jachtu.

a ja tam nie pytam o sens, stwierdzam tylko fakt

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

No, gdyby przyszło przymusowego dyla dać z łódki to bym może wezwał pomoc...
A niech maszt się zwali, wraz z anteną. Albo woda elektryki zalała. Czy cuś.