Przepraszam za głupie pytanie
Jak to jest ze statkami które wleką kotwicę? Czy one podług prawa są statkami w drodze, poruszającymi się po wodzie?

_________________
Blue

Tak. I w nocy powinny pokazywać światła statku w drodze, poruszającego się po wodzie.

PS. Jeśli zadajesz pytanie, żeby - mówiąc szumnie - pogłębić swoją wiedzę, takie pytanie nigdy nie jest głupie.

Ps. 2. Nie wleką, tylko wloką.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Chyba, że porusza się w rejonie zatopienia materiałów wybuchowych to powinien pokazać jeszcze trzy zielone ułożone w taką choinkę/trójkąt

Moim zdaniem to są statki nie odpowiadające za swoje ruchy.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Niestety, Krzysiu, tylko Twoim zdaniem.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

A czy taki statek ma sterowność. Tzn płynie tam, gdzie chce załoga ?
Może ustąpić ?

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

To chyba zależy z jakiego powodu ta kotwica została wyrzucona....

Może być np. (chyba) taka sytuacja że statek ją wyrzuca bo chce zwolnić ale manewrowość wciąż posiada. (bardzo silny wiatr)- może wtedy ograniczona manewrowość jest to nie to samo co nie odpowiada za swoje ruchy;)

Może być sytuacja, że jakaś młodzież jaja sobie robi i przy bezwietrznej pogodzie wyrzuca kotwice chociaż ma w pogotowiu silnik który może w każdej chwili odpalić- czyli może ustąpić.... (sam fakt że wywalili się kotwicę nie powoduje że jest się statkiem nieodpowiadającym za swoje ruchy...)

Tak Krzysiu mi się wydaje

Może w każdej chwili mieć.Może w każdej chwili płynąć.Może.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Katrine, nie wiem jaką znasz "młodzież" co dla jaj wyrzuca kotwicę Może się Piratów z Karaibów naoglądali i ćwiczą zwrot na kotwicy

Chociaż na ostatnich TSR w Helsinkach, na Chopinie to kotwicę chyba faktycznie dla jaj wyrzucili

O ile nie pogorszyła mi się skleroza, to tak właśnie twierdził prof. Rymarz.
Skoro Zbieraj się z nim zgadza, to i ja popieram

_________________
www.samoster.org.pl

...bo jest niepotrzebna. Ale wtedy nie należy wyrzucać Ejdżeju, tylko oddać na biednych.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Dziękuję wszystkim za zainteresowanie się tematem, a Januszowi Zierajewskiemu klikam "łapkę".

_________________
Blue

Statek wlokący kotwicę może też pokazywać znaki/światła statku NUC...
I wielokroć ma po temu powody, bo kotwica może być wleczona w różnych sytuacjach. Również takich, gdzie sterowność, zdolność kontrolowanego poruszania się a już w szczególności możliwość ustępowania - nie istnieją...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

I tak to rozumiałem. Bo gdy wleczemy kotwicę, to kotwiczymy jeszcze raz (statek w drodze) i jeszcze raz. Albo płyniemy w siną dal.
Ale gdy z jakiś względów zrobić tego nie możemy, a kotwica nie trzyma, to stajemy się statkiem nieodpowiadającym za swoje ruchy.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Nie, nie, nie i jeszcze raz nie! Powtórzyć? Nie!
Statek, wlokący kotwicę jest statkiem w drodze!
Jasne, możemy się znaleźć w sytuacji, że kotwica nie trzyma oraz wysiadła nam maszyna, mamy pożar na dziobie, przeciek na rufie, german torpedo z lewej burty, kapitan ma zawał, mechanik urżnął się w trupa, a stewardessa ma okres. Tak, wtedy wieszamy sygnał NUC. Ale robimy to z powodów pozostałych, a nie z powodu wleczenia kotwicy.

Żeby była jasność:

MPZZM, prawidło 2, p. f)
Określenie "statek nie odpowiadający za swoje ruchy" oznacza statek, który wskutek
wyjątkowych (podkreślenie moje - J.Z.) okolicznościci nie jest w stanie manewrować zgodnie z wymaganiami niniejszych prawideł i dlatego nie może ustąpić z drogi innemu statkowi.

Wleczenie kotwicy (jeśli poza tym nic szczególnego się nie dzieje), nie jest żadną wyjątkową okolicznością.

I żeby była następna jasność:

Niebieski91 pytał o statki wlokące kotwicę, a nie o statki, które spotkały na raz wszystkie nieszczęścia tego świata, a przy okazji puściła im kotwica.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

COLREGs Rule 30
A vessel is anchored when its anchor touches bottom; a vessel is no longer anchored when the anchor is lifted off the bottom. A vessel dragging it anchor is underway and therefore not "anchored." A vessel fastened to its mooring is "at anchor."

Czyli "w drodze" i pokazuje właściwe światła.

Materiały źródłowe
Farwell's Rules of the Nautical Road /fragment orzeczenia/
Admiralty Court: Owners of the Pearl v Owners of the Jahre Venture
[2003] EWHC 838; [2003] 2 Lloyds Rep.188
“ ...... Whilst the Pearl was dragging anchor she was not a ship “at anchor ”, she was a ship “under way” ...”

No cóż, nad przepisem się nie dyskutuje.
Jednakże kilka razy byłem w sytuacji "wleczenia". Za każdym razem miałem światła "na kotwicy", bo jaką wartością dla innego statku jest informacja "statek w drodze" gdy przesuwam się do tyłu z mikro prędkością i w dodatku zmienną, bo co chwilę się zatrzymuję ?
W przyszłości postąpię tak samo i szybciej zastosuję oznaczenia "nie odpowiadam" niż "statek w drodze".

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

"...bo jaką wartością dla innego statku jest informacja "statek w drodze" gdy przesuwam się do tyłu z mikro prędkością ..."
To już ustali Izba Morska albo inny Admiralty Court kierując się zasadą że statek wlekący kotwicę jest statkiem w drodze ...
Pozdrowienia
L.H

No to rzeczywiście, statek co mnie rozjedzie akurat bedzie w stanie powiedzieć, że wlokę kotwicę a nie na niej stoję nie wiem, ja na pewno im tego nie podpowiem....

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

czy wleczenie kotwicy to taka normalna praktyka, żadna wyjątkowa, podczas płynięcia statku?

Marek

_________________
Marek
________________
Ciężka praca daje korzyści w przyszłości, wylegiwanie się na kanapie daje korzyść natychmiast.
--------------------------
"To smutne, że głupcy są tak pewni siebie a mądrzy ludzie tak pełni wątpliwości" - Bertrand Russell

Nie jest to nic specjalnie nadzwyczajnego - zdarza się średnio przy co drugim kotwiczeniu.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Dziwny dylemat, toż statek "nie odpowiadający" jest z definicji statkiem "w drodze".
Statek "nie odpowiadający", a nie "w drodze", to statek na mieliźnie

Eeeech. Jak zwykle mylimy skutek z przyczyną.

To co napisał Zbieraj to oczywista oczywistość

Przyczyną wyświetlania światła "nie odpowiadam za swoje ruchy" jest dokładnie to - co się mieści w tym sformułowaniu i nie ma co nad tym deliberować, tudzeż dzielić włosa na czworo

Czyli dokładnie to, że w danej chwili z jakiś wyjątkowych i niezaleznycjh ode mnie przyczyn nie mogę ustąpić z drogi innemu statkowi - gdyż nie mogę manewrować swoim.

Przyczyną może być wleczenie kotwicy, ale tylko wówczas kiedy nie mam możliwości manewrować w inny sposób.
Ale może być wiele innych przyczyn, gdzie nie ma możliwości rzucenia kotwicy, a statek dryfuje bez kontroli.

Jednak nie wówczas, gdy rzuciłem kotwicę - bo załoga np. chce się popluskać przy świetle księżyca, a ta skubana nie trzyma.

Bo w każdej chwili mogę odpalić dieselgrota i odpłynąć w poszukiwaniu innego kąpieliska .......

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Możemy podyskutować czy wówczas pokazać światło kotwiczne czy statek w drodze
I tu rozumiem podejście Monii i Cape.
Zwłaszcza, że światło kotwiczne, to może być także światło oznaczajace statek poniżej 7 m długości pyrgający sobie na silniczku ....
Więc kapitan statku nadpływającego powinien brać taką ewentualność pod uwagę zakładając margines bezpiecznej odległości wynikający z tego, że może być w ruchu.....

Więc może faktycznie w tej sytuacji pokazanie światła kotwicznego nie byłoby aż takim wielkim faux pass ?

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Tyle, że statek nawet poniżej 7m wlokący kotwicę staje się poniekąd statkiem powyżej 7m jeżeli dodamy długość liny kotwicznej.

_________________
każdy ma jak lubi, a jak nie ma jak lubi to lubi jak ma...
Najgorszego sortu Robert Karney (aka) pough

Dokładnie to napisałem
Widoczne światło kotwiczne dla innego nadpływającego statku dwa znaczenia.

1. Jest to statek stojący na kotwicy
2. Jest to mały drobnoustój płynący na silniku

W obydwu przypadkiach sternik powinien brać ten fakt pod uwagę zakładając zapas odległości.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Nie zrozumiałeś.
Ja pisałem z humorem, że statek nawet mniejszy niż 7m ale wlokący kotwicę staje się statkiem dłuższym od 7m więc jedno białe światło nie wystarczy.

A prawdą jest, że nocą widząc jedno białe światło mamy kilka możliwości interpretacji łącznie z tą, że inne światło, które powinno być widoczne razem nie działa.


A swoją drogą to:

Chyba jest różnica w oświetleniu pomiędzy statkiem większym niż 7m o ograniczonej zdolności manewrowej w drodze (posuwającego się po wodzie) i na kotwicy nieposuwającego się po wodzie...

_________________
każdy ma jak lubi, a jak nie ma jak lubi to lubi jak ma...
Najgorszego sortu Robert Karney (aka) pough

A ja pisałem poważnie - bo w Twoim żarcie jest nieco prawdy. Lepiej nie przepływać między statkiem wlokącym kotwicę a ją samą. Bo można się nadziać na linę

Widząc tylko światło kotwiczne trudno określić wymiary statku. Więc należy brać pod uwagę podane wyżej możliwości

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.