Spoko...

Primo - zawsze można dać jednego AGMa na rozruch ładowanego tak jak żelówki. Nic mu nie będzie.
Secundo - liczy się maksymalny prąd dopuszczalny dla danego akumulatora a nie co tym prądem robimy.
Tertio - elektrycy marka raczej myślą tam będzie bateria 24V dużej pojemności zestawiona z 6 voltowych żelówek - elektrycy znają ich maksymalny prąd rozruchowy - jestem dziwnie spokojny, że Leylandem zakręcą nie zbliżając się do maksymalnych dopuszczalnych wartości prądu - mimo, że duże prądy rozruchowe to nie ich specjalność.
Qatro - są żelówki dedykowane do rozruchu, są popularne w motocyklach i sportowych samochodach - żelówki i AGMy "marine" nader często łączą w sobie cechy deep cycle i rozruchowe - sztandarowy przykład Optimy, zwłaszcza niebieskie.

Na jachcie mam 2 zelowe akumulatory. Roczny i 3 letni. Ten starszy jest hotelowy a w zeszlym roku dalem do silnika nowy, poprzedni spisywal sie calkiem dobrze ponad 7 lat.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Zapomniałem dopisac. Stary akumulator był normalny, kwasowy ale bezobsługowy.

_________________
a.

Pomieszanie z poplątaniem się tu uwidacznia... Może tak dla czytaczy należałoby wyjaśnić co jest co?
Łopatologicznie:
Akumulator ołowiany może być zrobiony jako otwarty z płynnym elektrolitem (da się wlać/wylać) lub zamknięty.
Zamknięty zaś (tzw. 'bezobsługowy') może mieć elektrolit płynny, albo związany w nasączoną matę (AGM), czy w żel (żelowy).
Ale to jest typ obudowy by tak rzec, co z trwałością akumulatora związku wprost nie ma. Bardziej z wygodą.

Istotna różnica w tem że otwartemu akumulatorowi można wody dolać gdy z czasem ubędzie, a do zamkniętego nie ma jak (acz technicznie dałoby się ) przez co jak odgazuje to będzie po nim .
Co więcej, przeładowanie akumulatora (wyższe napięcie bądź ładowanie gdy już pełen) spowoduje powstanie bąbelków gazu - które przy płynnym elektrolicie uciekną i tyle. Przy związanym zaś jest problem...
Za to AGMy wolniej rozłądowują się w spoczynku, dzięki czemu dłużej mogą stać bez podładowywania, mniej się przy takim używaniu 'starzejąc'.

A przeznaczenie i trwałość to rzecz inna, zależy już od konstrukcji samego ogniwa, płyty. W przypadku zamkniętych - także od skuteczności systemu zapobiegającego utracie elektrolitu, bo jak wyschnie to szlus...
Trwałość mierzy się ilością cykli rozładowania - standardowo idzie o liczbę rozładowań o 80% po których akumulator straci połowę pierwotnej pojemności (po których natychmiast są ładowane apiać). I porządny producent to podaje.
A że ołowiany akumulator nie lubi głębokiego rozładowywania, toteż, powiedzmy, jeśli wytrzymuje np. 300 rozładowań o 80%, to rozładowań o 50% wytrzyma 600, a o 30% - 1200 (z grubsza, różne konstrukcje miewają swoje charakterystyki). Ot, tu dali ładne wykresiki: http://www.aval.com.pl/upload/kat/B2-8237.pdf
Nie lubi też pozostawania w stanie częściowo rozładowanym, im dłużej to trwa tym szybciej się zużyje. Stąd żywotność konkretnej baterii na jachcie zależy także od jej pojemności: im większa tym w mniejszym stopniu będzie rozładowywana; oraz od częstotliwości i szybkości jej ponownego ładowania.
A po trzecie: od temperatury pracy. Temperatury powyżej pokojowej znakomicie zmniejszają trwałość akumulatorów, kilkukrotnie... o czym warto pamiętać płynąć w tropiki, albo umieszczając akumulator blisko silnika

Upraszczając łopatologicznie, są na rynku trzy typy:
- lekki akumulator (z małej ilości ołowiu) który daje duży prąd w stosunku do pojemności - typowy "rozruchowy" do silnika. Tani, mały, poręczny, ale trwałość na kilkadziesiąt cykli rozładowania powiedzmy; nie służy do rozładowywania. Może być każdego typu budowy, ale żelowe rzadko, z nich trudniej duży prąd wycisnąć.
- solidniejszy "uniwersalny" - łodziowy, leisure, czy jak go zwał. Nada się tak do rozruchu silnika jak i do pracy cyklicznej, przy czym może być robiony jako mniej czy bardziej trwały w sensie lat użytkowania - ale zwykle są robione tylko na 300-400 cykli rozładowania. W każdym typie budowy.
- albo solidny akumulator Deep Cycle - ciężki, o dużej trwałości, do pracy jako zasilający, trakcyjny. Wytrzymują z 1000 cykli, nawet więcej. Ino to kosztuje - a w użyciu profesjonalnym koszta siem liczy - stąd na rynku są najczęściej klasyczne otwarte, bo tak taniej a i możliwość dolania wody się przydaje. Niemniej istnieją i AGM czy żele, ale te przeważnie ciut mniej cykli znoszą - są stosowane raczej w układach gdzie rozładowania nie przekraczają 50%.

Co sobie kupić to zależy też od ceny.
Typowe startówki do silnika - są tanio lecz moim zdaniem się nie opłaci, bo na żaglowej łódce wcale często się zdarzy toto wyładować, przez to szybko się zużywa.
Uniwersalny, "łodziowy" na 300-400 cykli - nada się i jako startowy i zasilający. Z płynnym elektrolitem (może być otwarty lub zamknięty) dostanie , 120 Ah za 300-400 zł powiedzmy; zaś AGM średniej klasy dwukrotnie drożej (600-800), a taki z konstrukcją o dużej trwałości trzykrotnie drożej (1200 zł).
I za te koło 600-800 zł można też kupić pancerny trakcyjny (jak wspomniane wcześniej Trojany) na 1000 cykli - powiedzmy trzykrotnie trwalsze.
Co kto lubi.
Może atoli te uwagi komu się przydadzą.

Dodaj jeszcze, że te ze związanym elektrolitem wymagają innego i lepiej kontrolowanego profilu ładowania. Zwłaszcza żelowe, choć AGMy też. I podawanie im przez dłuższy czas w stanie naładowanym napięcia rzędu 14,5 volta czy więcej /czyli bezpośrednio z alternatora ze standardowym reglerem/ zabije je jeszcze szybciej niż długotrwałe głębokie rozładowanie.

a czy dywagacje i rozdmuchiwanie wątku ma sens, skoro decyzje już podjęte ?
To chyba offtop

_________________
Seba

"Są dwie naprawdę bezgraniczne rzeczy - Wszechświat i ludzka głupota; co do Wszechświata nie jestem całkiem pewien. Albert Einstein

Niech coś zostanie dla następnych pytaczy

Z tego co Mareczek mówił będzie Pan zadowolony

w gronie fachowców, zawsze jestem

_________________
Seba

"Są dwie naprawdę bezgraniczne rzeczy - Wszechświat i ludzka głupota; co do Wszechświata nie jestem całkiem pewien. Albert Einstein

Ba: Może to i zbyt oględne niedopowiedzenie?

Było o tem dość; zresztą sam zarżnąłem w rok nową baterię o czym wspomniałem - i nie był to żel libo inszy cud ino zwykła zamknięta, na dokładkę następca takiejże (zwykłej zamkniętej) poprzedniej, tej samej firmy zresztą, która jeżdziła lat naście...
"Exide", znaczy.
Myśli kto że kupić sprawdzonę markę i model? Cza czujnym być pośród tych oszustów i tyle

A rozpisałem siem bo mię wkurzają ostatnio kłamliwe reklamy. Wodę z mózgu ludziom robią.
Jakby te żele i AGMy jakowemś były odkryciem niezwykłem a jakością nową, i wogle "nowoczesność w domu i zagrodzie"

Wszystkie akumulatory (oprócz zasadowych ) są ołowiowe i wszystkie są kwasowe zarówno samochodowe (tzw. calcium/calcium), AGM i GEL. Janiszewski twierdzi, że to chwyt marketingowy i wszystko to jest wg niego to samo, Ja jednak nie wdaję się z nim w dyskusje, raz próbowałem, nie warto. Zna się perfekcyjnie na wszystkim od geodezji (kanały), architektury (stadion narodowy), gospodarki przestrzennej (port czerniakowski), itp, itd.
Może poniższy rysunek coś pomoże:

_________________
Marcin
"Mieć nie pochodzi od uMieć"
http://marula.com.pl

Nieprawdą jest jakoby

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Czemu ?

_________________
Marcin
"Mieć nie pochodzi od uMieć"
http://marula.com.pl

A jak umieścisz litowe?
A mechaniczne? Pewne samochody miały akumulatory powietrzne - nawet jakaś łódka tak ma...

Bo na ten przykład litowe nie zawierają kwasu, zasad ani ołowiu. ICMPTZ?

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Ok, zastosowałem skrót myślowy. Chodziło mi o baterie, które rozważamy do jachtów. Ligowych ja przynajmniej nie rozważam, ale racja.

_________________
Marcin
"Mieć nie pochodzi od uMieć"
http://marula.com.pl

Od dawna zastanawiam się dlaczego tak rzadko stosuje się na jachtach mechaniczne (sprężynowe) urządzenia rozruchowe do silników diesla. Spotykałem je wielokroć jako urządzenia do awaryjnego rozruchu napędzanych dieslem agregatów pompowych czy prądotwórczych na statkach. To rodzaj specyficznego "akumulatora" energii kinetycznej...
Myślę o czymś takim:
http://strumco.com/air-starters/kinetec ... -starters/
http://www.startwell.com/products.htm
http://www.ipu.co.uk/products/divisions ... -starters/

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

pewnie cena. zamiast tego dokładali korbę, przynajmniej mój silnik ma

_________________
pozdrowienia piotr

Czy jest powód inny niż cena? Jeśli nie, to pocieszę, że tanieją. Znacząco.

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

A bo jakoś nie ma gdzie na typowy silnik założyć drugiego startera

A chciałbyś ten elektryczny zdjąć - i palić tylko z korby?

Wszędzie, gdzie widywałem startery mechaniczne to miejsce jakoś się znalazło. Może dlatego, że są to urządzenia przewidziane do montażu jako "drugi starter" właśnie...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...