http://wiadomosci.wp.pl/kat,1038663,title,Odnaleziono-cialo-pilota-minihelikoptera-ktory-runal-do-Baltyku,wid,16775290,wiadomosc.html?ticaid=11322e 40 metrów od brzegu! zastanawiające, czy miał kamizelkę? I jaką: nowoczesną z automatem, czy taką do samodzielnego nadmuchania przez ustnik?

Lotnicze kamizelki nie mogą mieć automatów!!! Zabraniają tego przepisy. Napełniane są nabojem CO2 po pociągnięciu zawleczki. Ewentualny ustnik służy tylko do dodmuchiwania analogicznie jak w żeglarskich. Te przepisy skądinąd nie wzięły się znikąd - napełnienie się kamizelki na człowieku wewnątrz tonącego samolotu czy śmigłowca nieodwracalnie kończy pełną wrażeń tułaczkę po tym łez padole. Skądinąd na STCW o tym wspominają.

A taka fajna zabawa ... (tu podobna maszyna ale z miękkim skrzydłem zamiast wirnika)

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Tylko to nie jest wiatrakowiec.

Jak Ci się kajak znudzi to:
http://www.wiatrakowce.com.pl/plany.html

Lata tam sporo różnych ... pewnie czasem któryś spadnie.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Dlaczego?
Dla mnie jeden minus motolotni/paramotolotni - mocno hałasują.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

No właśnie szkoda, że spadają i się zabijają. Ale cóż, tak bywa... Wiatrakowce też są głośne, jak diabli.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Szkoda załogi.

W takim razie czym

_________________
Pozdrawiam
Paweł Goławski
http://www.jkmgryf.pl

Występuje efekt autorotacji.
Wirnik wiatrakowca obraca się pod wpływem ruchu postępowego całego wiatrakowca, obracając się wirnik główny zaczyna wytwarzać siłę nośną, przez co wiatrakowiec się unosi.
No i przez to wiatrakowiec musi startować jak zwykły samolot i nie ma możliwości zawisnąć w powietrzu tak jak helikopter.

_________________
Pozdrawiam
ŁJ

Pędem powietrza. To jest tzw. autożyro. Tam jest silniczek i śmigło do pchania do przodu, ale całe ustrojstwo jeździłoby tylko po ziemi. Wirnik ustawiony pod odpowiednim kątem wywołuje siłę nośną i dzięki temu można się wznieść w górę. Wirnik jest napędzany wyłącznie oporem powietrza.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Szkoda, że sprzedawcy nie wiedzo, że takie cuś istnieje... Mogłoby być pożyteczne w przypadku zakupu czegoś kosztownego...

_________________
Zbig A. Gintowt

Tylko czy ten wiatrakowiec miał zakrytą kabinę??? Informacja o tym, że brakowało jednego fotela sugeruje jednak konstrukcję otwartą. No, chyba że podejrzewasz istnienie tam katapulty, jak w myśliwcu. Swoją drogą, to latając nad morzem mógłby mieć choćby miękką kamizelkę asekuracyjną na sobie - zawsze to parę procent szans więcej...
Kilka lat temu w Warszawie wodował w Wiśle mały samolot sportowy. Świadkowie twierdzili, że pilot zdążył wyjść z kabiny. Ale do brzegu nie dopłynął. Po wyłowieniu zwłok okazało się, że żadnej kamizelki nie miał.

To ta maszyna. Latanie w niej w nadmuchanej czy też zwykłej kamizelce asekuracyjnej nie byłoby rosądne.



Przepisy lotnicze wymagają tak posiadania kamizelek na pokładzie jak i na sobie w bardzo określonych przypadkach - loty niezawodowe general aviation VFR na trasie EPWA November - EPWA Zulu tego nie wymagają. Wisła nie jest akwenem o rozmiarach, które uniemożliwiałby w przypadku awarii wybór innego sposobu lądowania awaryjnego Cessną 150 w terenie przygodnym niż wodowanie w nurcie.

Ale tam, gdzie nie wymagają nie oznacza, że zabraniają, nieprawdaż? Inaczej musielibyśmy stwierdzić, że pilot utopił się zgodnie z przepisami Fakt pozostaje faktem: pilot utonął, gdyby miał kamizelkę szanse przeżycia miałby większe.
A gdzie miał biedak lądować??? Na drzewach na prawym brzegu Wisły, czy na samochodach jadących Wisłostradą na lewym brzegu? Na kominie i dachu elektrociepłowni Żerań lądował już inny samolot parę lat wcześniej, też ze skutkiem śmiertelnym.

A dlaczego tak uważasz? https://www.facebook.com/wiatrakowiec.twister#!/wiatrakowiec.twister/photos/pb.773341349372413.-2207520000.1406310925./775252659181282/?type=1&theater Nie przypuszczam, aby kamizelka na grzbiecie utrudniała wysiadanie. Tym bardziej, że (jak zakładam) jest tam "awaryjny system ewakuacyjny" polegający na wyszarpnięciu sworznia zawiasu i odrzuceniu klapy-drzwi?

Primo o tym co się robi w przypadku awarii silnika ów świętej pamięci kursant został nauczony przed pierwszym samodzielnym lotem. I wiedział. W odróżnieniu od Ciebie.
Secundo przepisy są jasne i pisane krwią. Przestrzega się ich.
Tertio masz zawsze na pomoście w marinie kamizelkę na sobie? Bo wiesz ludzie spadają z pomostów do wody i toną. Jakby mieli kamizelki to...

Nie obraź się, ale dywagacji w stylu co by było gdyby miał, nowoczesnych kamizelek lotniczych z automatami i lądowania na kominach nie chce mi się prowadzić. Wiesz chociaż jaką prędkość przeciągnięcia na klapach i dobieg ma ta Ceśka? Jaką ma doskonałość? Koleś mógł lądować awaryjnie na... pasie EPBC. Tyle.

Nie obraź się, ale podłożyłeś się, Szanowny Kolego. Nie chce Ci się prowadzić dyskusji i nie chciało przeczytać raportu powypadkowego z wodowania w Wiśle na Żeraniu, którego ostatnie zdanie brzmi tak (podkreślenie moje)O możliwości dolecenia na Babice komisja nie napisała. Nie kwestionowała też decyzji pilota o wodowaniu w Wiśle. To tyle, z mojej strony.

A, jeszcze jedno. Takich kamizelek (z automatycznym napełnianiem)http://www.lubawa.com.pl/index.php/pl/wyposazenie-dla-lotnictwa/kamizelka-dla-ratownictwa-kr-7 używają załogi polskich śmigłowców ratowniczych.

Ten raport czytałem dawno. W dodatku w odróżnieniu od ciebie ze zrozumieniem.Tak się składa, że znałem człowieka.

Czy komisja wytknęła złamanie jakiegokolwiek przepisu w związku z brakiem kamizelki w trakcie wykonywania z EPBC zadania lot do strefy? Nie? Super. Dziękuję.

Chciałbym też zwrócić twoją uwagę, że posiadanie kombinezonu ratunkowego, kamizelki ratunkowej, kasku z osłoną twarzy, ochraniacza kręgosłupa szyjnego i ochraniacza zębów zwiększy twoje szanse przeżycia w sytuacji, kiedy zdecydujesz się na skok z pomostu do jeziora. Niewątpliwie zwiększy.

Poczytaj raport tejże komisji związane z incydentami "zwierzę na pasie". W szczególności na co komisja zwraca uwagę.

Ktoś zginął. Ty nie mając nawet pojęcia czym leciał /choćby czy miał otwartą czy zamkniętą kabinę/ snujesz jałowe dywagacje co by było gdyby. Snując napisałeś ewidentną bzdurę dowodzącą kompletnej nieznajomości przepisów lotniczych /o "nowoczesnych kamizelkach z automatem"/ i tę bzdurę pozwoliłem sobie sprostować. Cała reszta to jakaś niezrozumiała dla mnie twoja kompulsja udowadniania kto ma dłuższego i czyje gdybanie jest bardziej w których wyciągasz zdupne analogie. Możesz mi powiedzieć co łączy latanie nad morzem ULMa, wiropłatu z wypadkiem podczas szkolenia na PPlkę na Babicach w Warszawie? I jak to się ma do tego, że nawet w Benku 787 piloci nie mają "nowoczesnych, automatycznych kamizelek"?


PS. Poczytaj przepisy. EOT. Nie chce mi się. Z wielepiejem nie ma sensu.

Latałem kilkoma śmigłowcami, jako pasażer. Często w kamizelce.
Piloci też w kamizelkach. Automatycznych.
Ergo - mogą

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Mam takie dwie kamizelki lotnicze z demobilu: trochę ciężkawe, ale dobre:
Podłączyłem sobie do jednej urządzenie/nabój do pompowania opon rowerowych otwierany na pokrętło (taki bike-kit)
http://allegro.pl/zestaw-do-szybkiego-p ... 83994.html


- i działa

MJS

_________________
"Jeszcze nigdy tylu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.
"Jeśli wszyscy grają to samo - rozglądam się za dyrygentem" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.

Zapraszam na fejs:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Takie?

http://www.raftservice.com/aviation/switlik-vests-cwv.php

http://www.airweb.faa.gov/Regulatory_and_Guidance_Library/rgTSO.nsf/0/9917AB70F2D9A99886256DA400653444?OpenDocument

http://www.airweb.faa.gov/Regulatory_and_Guidance_Library/rgTSO.nsf/0/9917ab70f2d9a99886256da400653444/$FILE/C13f.pdf

http://www.fs.fed.us/fire/av_safety/promotion/accident_prevention_bulletins/IAAPB_12-04_PFD_%20helicopter_bucket_snorkel.pdf

w wolnych krajach wolnych ludzi jest tak...

http://www.equipped.com/avvests.htm

"One important note for anyone purchasing a marine inflatable vest of any sort for aviation use. Most marine manufactures make both manual operating and automatic operating versions. The automatic versions inflate by themselves after a few seconds' immersion in water. Experts warn: DO NOT USE AUTOMATIC INFLATION VESTS FOR AVIATION USE. If the aircraft cabin goes underwater, which is likely and nearly a certainty in high wing ditchings, the inflated vest will make it more difficult to exit the aircraft while underwater."

PS. Z cyklu widziałem: wczoraj widziałem kolesia, który znaczny odcinek Wisły walczył pod słaby prąd stojąc w miejscu - kajakiem siedząc w nim tył naprzód, zważywszy na konstrukcję siedziska musiało mu być niewygodnie nie peszyły go ani uwagi z innych jednostek i brzegu, ani fakt, że po każdym pociągnięciu kajak z wysoko zadartą z przodu rufą obracał się o jakieś 40 stopni... Ergo można

Zadrościli mu, że goni króliczka..?

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Ci z promu wożącego rowerzystów to się wku... że im robotę utrudnia bo go podczas kilku kursów musieli omijać łukiem - stał tak w miejscu koło pół godziny.

http://www.bl.mw.mil.pl/news.php?id=753
Popatrzcie, Yigael "wie", że w automatycznych kamizelkach "nie wolno" latać, a cały personel latający naszej MW tego nie wie! Latają i ćwiczą samoratowanie w automatycznych kamizelkach KR-7 z Lubawy. I czynią to także ci z morskiego SAR-u. Ale z nimi pewnie też nasz "expert" dyskutować nie będzie.

Ja ci zalinkowałem przepisy. Międzynarodowe. Te, których przestrzega się w lotnictwie cywilnym którego general aviation w tym ULMy są częścią. TSO. A ty newsy o wojsku i dalej dowodzisz, że masz dłuższego... Nie ze mną, chłopcze dyskutuj, nie z "ekspertem" tylko z FAA, IATA, ULC, FAI i innymi prostaczkami bez pojęcia...
Poczytaj i uratuj świat

Primo armia lata czasami z bombami i torpedami - rzadko ULMami z wirującymi płatami jakieś wnioski? Refleksje? Powoli Urząd Lotnictwa Cywilnego - Private Pilot Licence - Marynarka Wojenna - Ultra Light Machine Wskażesz element, który nie pasuje?

Secundo cały personel latający MW powiadasz? Ten latający na fotelach wyrzucanych też w tej kamizelce? Nurkowie ratownicy ze śmigłowców też? I w końcu czy ta kamizelka ma warianty produkcyjne?

Tertio sprawdź ile element pojazdu może wystawać do przodu i przed kierowcę i zastanów się jakim cudem Leopardy są dopuszczone do ruchu drogowego...

Jakieś tam. Nie pamiętam marki.
Automatyczne - uruchamiane zwalniakiem hydrostatycznym.
Aaa - w lotach komercyjnych, a nie zabawowych.

Mniejsza z tym, to przecież nie ma znaczenia dla tematu.
Bo wiesz - ja wypowiadam się jedynie na temat zdania, wygłoszonego tu przez Ciebie.
Chodzi o zdanie w formie zero-jedynkowej, dodatkowo wzmocnionej trzema wykrzyknikami. Może raz jeszcze zacytuję - napisałeś:
"Lotnicze kamizelki nie mogą mieć automatów!!!".
Tymczasem wystarczy udać się do innego obszaru geograficznego albo odnieść się do doświadczeń innych osób, by okazało się, że nie głosiłeś prawdy objawionej, tylko przekazywałeś banalną trzecią prawdę tischnerowską.


BTW - moim zdaniem niewiele wspólnego mają w kwestii wolności wolnych ludzi - Szkocja i Angola, albo Trynidad&Tobago* i Namibia.

*) OT - zaskakująco wiele o wolności wolnych ludzi można się nauczyć właśnie w T&T. Wobec własnych obywateli to na pewno znacznie bardziej "wolny kraj wolnych ludzi", niż jakikolwiek kraj w Europie. No i na dodatek stosunkowo zamożny.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Wyjawisz może jaki ta przypowieść ma związek z tematem:
"Wiatrakowiec spadł do morza k/Jarosławca, pilot nie żyje."?
Albo chociaż z kwestią automatycznych kamizelek ratunkowych w lotnictwie?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

To ma dużo wspólnego z "widziałem" i "ergo można". Nie mniej niż wypadek ceśki w trakcie szkolenia na PPLkę w Warszawie z tym nieszczęsnym ultralekkim wiatrakowcem nad morzem. Można wszystko. Nie przeczę też że są rejony geograficzne czy organizacje gdzie wytyczne, rekomendacje i przepisy polskiego ULC czy jankeskiego FAA są w głębokim poważaniu. Nie trzeba szukać daleko - pewien świeżo rozwiązany specjalny pułk transportowy poszedł w popieraniu bezpatencia dalej niż my - chłopaki latali bez uprawnień na pilotowane maszyny nie wyjątkowo a w większości wypadków. Tylko jakoś, bez szczególnej potrzeby, nie chciałbym latać takimi maszynami.

A wracając do kamizelki - siedzisz w tym nieszczęsnym wiatrakowcu, w zamkniętej, ciasnej kabinie zapięty w pasy, po wodowaniu odwróci się nieco wolniej niż śmigłowiec - ale tylko nieco. Jeśli kamizelka napełni się pod pasami to po pierwsze może się uszkodzić, po drugie z całą pewnością utrudni rozpięcie pasów i wydostanie się bądź zostanie wydobytym z kabiny. Wszelako jeśli ty i osoby, które mogłyby ci pomóc utracą w trakcie wodowania przytomność to fakt automatycznego napełnienia kamizelki niewiele zmieni twoją sytuację, kiedy przypięty pasami do fotela będziesz wraz z maszyną kierował się w stronę środka masy planety... Ergo można latać ultralightami wbrew przepisom dla poważniejszych o kilkaset kilo maszyn i rekomendacjom, które przytoczyłem. Pytanie tylko po co? Bez napinki Jaromirze.

Ależ nie napinam się wcale
Po prostu moje własne doświadczenia udowadniają, że oświadczając tu kategorycznie:
"Lotnicze kamizelki nie mogą mieć automatów!!!" - napisałeś wierutną bzdurę...
Interesowało mnie tylko sprostowanie tej wygłoszonej przez Ciebie bzdury - i tyle.

Skoro wolisz w odpowiedzi na moje własne, przeczące Twojemu kategorycznemu stwierdzeniu doświadczenie uprawiać pseudo-dowcipny słowotok i przelewać tu na ekran opisy zmagań durnia z kajakiem albo bajdurzyć coś o historii polskiego lotnictwa wojskowego - czyńże to dalej.
Mnie kaprys na prostowanie Twojej bzdury już mija. Słowem - zostawiam Ci niniejszym pełną swobodę dalszego zabawiania czytników bzdurami zupełnie dowolnymi.
E.O.T.

PS. Mimo upału, poćwicz czasem - jak odróżniać to co jest dowcipne, od tego, co samo się ośmiesza...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Tak Jaromirze. Zgodnie z międzynarodowymi przepisami stosowanymi w Polsce używane w lotnictwie cywilnym nie mogą mieć automatów. Kropka. Oczywiście można długo i namiętnie dywagować o samolotach wojskowych i wolnych wyspach - w kontekście ultralighta na polskiej plaży. Można. Tylko po co? Spróbuj sobie odpowiedzieć mimo upału.

PS. A zupełnie nie dowcipnie zapytałem po co ten automat mieć? Odpowiesz? Jak może ci pomóc? Jak może zaszkodzić już napisałem.