posty wydzielone z wątku viewtopic.php?f=5&t=15302 "jaki jacht na Bałtyk?-dysputa o kadłubach i falach.[Skipbulba]

The CDL limits suggested by ITC are as follows:
17.0 m ≥ Class A > 11.6 m
11.6 m ≥ Class B > 9.7 m
9.7 m ≥ Class C > 8.5 m

Takie trzy klasy na rok 2015
I jeszcze sportboat:

LOA = 6.00 – 9.00 m
Displacement in measurement trim shall be less than
2000 kg
A yacht’s displacement/length ratio in Measurement
Trim (DSPM/LSM0^3) shall be less than 4.50

Mógłbyś się wysilić i napisać prościej i po naszemu?

_________________
"Jeszcze nigdy tylu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.
"Jeśli wszyscy grają to samo - rozglądam się za dyrygentem" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.

Zapraszam na fejs:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

"Znaczącą innowacją (w regułkach ORCy) jest nowy wymysł... znaczy nowy parametr wymyślony przez Międzynarodową Komisję Techniczną, aby lepiej pogrupować klasy łodzi o podobnych osiągach. "Długość podziałowa klas" (czy coś ) znaczy Class Division Length (CDL) odnosi "sprawność na wiatr" do "pomiarowej długości łodzi" i będzie używana przez organizatorów dla lepszego pogrupowania łodzi o "podobnej sprawności", dlatego też będzie wyrażona w metrach długości zamiast w wartości ratingu.
Ekipa techniczna ORC już załadowała nową tegoroczną wersję oprogramowania VPP do softłeru i certyfikaty na 2015 rok można już wydawać.
Itp, itd, et cetra. http://www.orc.org/news/2015/150115.htm#top
Po więcej informacji zaglądnij na http://www.orc.org.

Nowa wersja oprogramowania dla projektantów (ORC VPP, Designer's version) na 2015 rok jest już dostępna (za 500 ojro rocznie) i zapraszają serdecznie jeśli ktoś chciałby coś do regacenia tworzyć. http://www.orc.org/index.asp?id=41

To w sprawie "Jaki jacht na Regaty? - dysputa o formułkach i pomiarkach. "

Tak, ta sama.

Czyli (w skrócie)
My wymyśliliśmy coś (tak na prawdę nikomu niepotrzebnego) a wy nam za to będziecie (od dziś co roku) płacić...
MJS

_________________
"Jeszcze nigdy tylu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.
"Jeśli wszyscy grają to samo - rozglądam się za dyrygentem" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.

Zapraszam na fejs:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Widzisz Marianie, to ze Tobie i Rysiowi to niepotrzebne to wcale nie znaczy ze innym tez
Zeby ocenic przydatnosc tego programu ( nota bene do kupienia w promocji za 300 euro)
trzeba projektowac jachty do regat lub/i sie na nich scigac.
Zeby ocenic zmiany nowego sposobu obliczania wspolczynnika - j.w.
Wszyscy zainteresowani ,ktorych znam , oceniaja zmiany pozytywnie, ja tez

Naprawdę marudzisz. Konstruktorska wersja programu VPP istnieje od dawna (nie od teraz), Zawsze była płatna. Sprawdza się jeżeli ktoś projektuje jacht, albo go optymalizuje. Pallas kilka lat temu był tak optymalizowany - spędziłem u uzytkownika/właściciela takiego programu całe popołudnie i było to bardzo dobrze spędzone popołudnie.
Reasumując - nie masz racji.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Nie musze mieć racji, ale w watku o kadłubach i falecj optymalizacja wzgledem formułek jest dla mne abstrakcyjna. Rzeczywiście nie chcecie, żeby założyć Wam wątek
MJS

_________________
"Jeszcze nigdy tylu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.
"Jeśli wszyscy grają to samo - rozglądam się za dyrygentem" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.

Zapraszam na fejs:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Oj, napisałeś coś, z czym się nie zgadzam, to reaguję.
A osobny wątek nam na nic. Ci co się ścigają świadomie wiedzą dużo, a reszty to tutaj kompletnie nie interesuje. Nie ma sensu się produkować, taki wątek nie przetrwa.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Był optymalizowany pod formułę czy po to żeby lepiej pływał?
Czy może jest tożsame?

_________________
pozdrowienia piotr

Inaczej. Optymalizacja była pod kątem obsługi i osiągów, a sprawdzaliśmy jak to się przekłada na świadectwo.
Przy czym warto zauważyć, że to było dobre kilka lat temu, a wtedy jeszcze były kary za różne "nadwymiary". Teraz już takich kar nie ma nie ma.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Zadam pytanie inaczej czy gdybyś optymalizował jacht dla siebie a nie pod formuły pływałby lepiej? chodzi mi o to czy formuły niekiedy nie wypaczają nautyki jachtu?

_________________
pozdrowienia piotr

To czy nie przetrwa to od Was regatowców zależy, ale mam takie wrażenie, że każdy wątek o jachtach morskich kończy się Waszymi dywagacjami o formułach.
Ludzie przestają pisać, bo głupio (i trudno) wam wciąż przerywać, i właśnie wtedy gaśnie kolejny, ciekawy dla innych wątek.
MJS

_________________
"Jeszcze nigdy tylu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.
"Jeśli wszyscy grają to samo - rozglądam się za dyrygentem" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.

Zapraszam na fejs:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Nie pomyślałeś, że to dlatego, że cały czas Ty wspominasz o wpływie formuł na projekty? Albo jak teraz, napisałeś że program konstruktorski w ORC jest bez sensu i niepotrzebny.
Nie wspominaj o formułach (a zwłaszcza o tym, jakie to są beznadziejne i bez sensu), to nie będę się wcinał.
Ograniczę swoje pisanie w tym wątku i życzę powodzenia w dyskusji nie o formułach.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Ludzie przestają pisać także dlatego, że NIC z tych literek alfabetu typu ABC czy ORC i inne - nie rozumieją...
A wymieniane zasady tych wyścigów ujęte w tych właśnie ORC i innych regułach są turystom potrzebne jak świni siodło ... i ... podobnie zrozumiałe
Taka rozmowa przypomina mi dowcip o dwóch wariatach siedzących na ławce i śmiejących się z wymienianych kolejnych numerów dowcipów
Dlatego na końcu tych rozmów o regatach zostają tylko rozumiejący znaczenie tych numerków ...
Pzdr
Kocur 123MNB456VCX789JHG
o, sorry ... 0987654321POIUYTREWQ

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



Tomek
Czy możesz mi - osobie KOMPLETNIE nie znającej ani jednej zasady i reguły regat wytłumaczyć sens powyższego zdania ale tak abym zrozumiał ?
Pzdr
Kocur

Zrobiłem mały edit cytowania, wprowadzał w błąd czytelnika.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Konstruktor ma zaprojektować a stocznia wykonać jacht. I ma to być jacht "lepszy" od wcześniejszych. A sprawdzić go można tylko w regatach. Tak jak sprawdza się samochody w rajdach, narty na skoczni.... A skoro w regatach startują różne jednostki to i są formuły pomiarowe. A potem te jednostki zmieniają trochę wnętrze, takielunek, ożaglowanie i sprzedają się jak ciepłe bułki. Dlatego też patrząc na jacht krążowniczy czy, jak kto woli, cruiser, a znamy jego datę produkcji, to możemy określić jaką formułą jest skażony.

Przepraszam - je prosty żeglarz turysta ...
Nie rozumiem co do mnie mówisz.
Pisze calkiem poważnie .
Co to jest "formula pomiarowa"
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

A dasz wiarę, że ktoś może odnieść wrażenie, że większość dyskusji o jachtach, regatach, konstrukcjach turystycznych, regatowych czy czarterowych kończy się opowieścią o "TWA" konstruktorów, zaślepionych odbiorcach, projektantach nie rozumiejących podstaw, a następnie fafnastym załączeniem fotki "Pipa w przechyle" albo ładniutkiego Fina "Va Marian", z czymś dziwnym zamiast takielunku, w krzaczorach?

Moim zdaniem nie, można sprawdzić jacht, robić testy, przyrównywać do innych jachtów ale niekoniecznie w regatach. Choć pewnie dobrze mieć jacht co wygrywa regaty bo w końcu mnóstwo ludzi bierze w nich udział i jest to docelowy klient

_________________
pozdrowienia piotr

Nie warto. Marian słusznie zauważył, że to nie jest wątek o formuałch. Dajmy spokój.
Gdzieś tu jest wątek o formułach regatowych, można tam się przenieść.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Dobry dowcip napisałeś.
Nie wiem czy świadomie.
MJS
ps
Walian'cie :
Ja przepraszam Cibie i Marka, ale chyba nie wielu więcej z czytelników rozumie o czym Wy piszecie.
To tak jak by tu weszli nagle koledzy od OpenCpn i zaczeli dyskutować o nowej wersji.
samo w sobie być może ciekawe...
MJS

_________________
"Jeszcze nigdy tylu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.
"Jeśli wszyscy grają to samo - rozglądam się za dyrygentem" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.

Zapraszam na fejs:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

dodam, że myślałem trochę o zagranicy ale i na zalewie sporo ludzi choć raz w sezonie pływa w regatach

_________________
pozdrowienia piotr

Piotrze, oczywiscie ze mozna ale do tego trzeba miec przede wszystkim wiedze, przyrzady pomiarowe, pare jachtow do porownan w tym samym miejscu i czasie i oczywiscie pare zalog znajacych sie na rzeczy. Tu masz przyklad
https://www.youtube.com/watch?v=7GwtXoMNRHg
Jak widac choc to nie regaty, jachty sie ze soba scigaja na roznych kursach a testerzy oceniaja i nautyke i ergonomie pokladu i wnetrza oraz wykonanie. Jak widzisz to jachty roznych projektantow i roznych stoczni. O podobnym tescie w Polsce nie slyszalem, ciekawe dlaczego ?

to akurat wiadomo

_________________
pozdrowienia piotr

Marianie, dlatego wlasnie w Polsce taka popularnoscia cieszy sie pilka kopana bo glupie przepisy regatowe sa dla przecietnego rodaka za skomplikowane
Z tego tez powodu latwiej dyskutowac o ksztalcie okienek i linii pokladu
Tak nawiasem mowiac tworcami formul regatowych sa bardzo doswiadczeni zeglarze i konstruktorzy a kolejne modyfikacje ida w kierunku poprawy osiagow przy zachowaniu odpowiedniej dzielnosci morskiej.
Jak to dziala widac na przykladzie jachtow z testu ktory pokazalem wczesniej. W regatach wg ORC Int najlepiej wypada nie jacht najszybszy a najbardziej zachowawczy i najlepiej zabudowany . Najmniej "zelazkowaty" co powinno Cie cieszyc

Zgdzam się i mam na ten temat swoją teorię, ale to nie na ten wątek, tylko dla regatowców-zboczeńców

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

dawaj, Marian sie nie obrazi mam nadzieje

_________________
pozdrowienia piotr

to znaczy teoria dotyczy paragrafów , czy jachtu?
Bo jeśli jachtu - jego; zachowania się na wodzie, kształtów, pokładu, takielunku, itp. to musi nie dla zboczeńców.
MJS

ps
Znaczy dla ale nie dla tych samych.

_________________
"Jeszcze nigdy tylu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.
"Jeśli wszyscy grają to samo - rozglądam się za dyrygentem" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.

Zapraszam na fejs:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

Ale będzie potem wypominał. To naprawdę nie na ten wątek.



Jachtu rzecz jasna.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Oooooo......
Dziękuję ....
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell