W książce "Sam zbuduj łódź" wydanie z 74r. oprócz kanadyjki Pana P. jest też kanadyjka Henryka Piątkowskiego.

I tu zaczyna się robić ciekawie ponieważ Pan Piątkowski oferuje nie kanadyjkę lecz cytuję:
"Konstruktor nie oferuje dokumentacji określonego typu kanadyjki, lecz opracowanie technologiczne dla wykonania jakiejkolwiek łodzi ze sklejki z zachowaniem obłego kształtu kadłuba."

I teraz czy ktoś na forum spotkał się z tą metodą i czy ma może orginał lub kopię tego opracowania.

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Hej Marcinie!
Z tego, co kiedyś mnie "doszły słuchy", to opracowanie technologiczne dotyczyło pokrywania pasami sklejki poprzecznie na szkielecie drewnianym*, czyli metoda podobna nieco do metody Aschcrofta (diagonalnej), ale nie dam sobie za to głowy uciąć

_________
*) Opis metody budowy w I wydaniu "Sam zbuduj łódź" z 1964:
"...istotą pomysłu jej konstruktora jest bowiem sposób pokrywania poprzecznymi pasami sklejki 4-5 mm. Łódź nie ma wręgów, tylko wzdłużniki burtowe i stępkę. Za wiązania poprzeczne służą paski sklejki, które łączą arkusze poszycia. Całość oklejona jest płótnem. Łódź buduje się na stole montażowym na specjalnych szablonach."

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

W wydaniu które ja posiadam dalszy opis jest taki sam dodatkowo zostało dodane "budowa tym sposobem nie należy do najłatwiejszych."

Też myślałem że to coś ma wspólnego z poszyciem diagonalnym.

Powtarzam prośbę jeśli ktoś miał z tą metodą styczność lub wie/ma orginał/ksero tego opracowania.

PS. Jak lektura bo je się nie mogę oderwać i chyba kajak idzie w odstawkę na rzecz kanadyjki oczywiście z poszyciem płóciennym czyli skin on frame ale Biedronka też kusi i to mocno

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Mam coś ale po rosyjsku

Ale czy to jest opracowanie Piątkowskiego ???

Ale z braku laku dobry kit jak to mówią język nie gra roli byle nie chiński i tak buszyję w Katera i Jachty a tam tylko cryliryca

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

[IMG=http://img689.imageshack.us/img689/3295/obraz015y.th.jpg][/IMG]



pewnie kaszana jest tego z 10 stron

Jeśli kanadyjka to raczej "wood and canvas" nie "skin on frame" i oryginalna metoda budowy (oczywiście naprawdę oryginalna to kora brzozowa) nie ma nic wspólnego z diagonalnym poszyciem,ani z poszyciem Ashcroft'a.Konstrukcja jest klasyczna,cienkie,szerokie wręgi gięte,w odległościach mniej więcej równych ich szerokości,na nie idą klepki,cienkie i jak w poszyciu karawelowym jedna dobrze dopasowana do drugiej,całość łączona cienkimi,płaskimi miedzianymi gwoździkami,zaginanymi z drugiej strony.Dopiero na taki kadłub naciągana jest gruba tkanina,często na szpachlówkę zrobioną z pokostu i octanu ołowiu (white lead),na koniec całość jest malowana i lakierowana.
wpisz sobie w youtube "wood and canvas canoe" jest tam sporo filmików na ten temat.
pozdrawiam.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Otóż to, że np.
1. kanadyjka Plucińskiego P50 ma dwie możliwe technologie w planach - pierwsza, to listewki świerkowe (dzisiaj to powiecie, że lepiej "red cedar", tyle, że ma być tanio) i gięte żeberka, druga to szkielet składający się z wzdłużników i poszycie płótnem lnianym impregnowanym lakierem...
2. kanadyjka Piątkowskiego, to poszywanie poprzecznymi pasami sklejki.
3. znam wiele kanadyjek budowanych dziś z arkuszy sklejki, zarówno torturowanej, jak i z płaskich arkuszy (np. moja Beth)...
4. kiedyś budowano też z klepek na zakładkę, a dzisiaj np. ze sklejki klejonej epoksydem na zakładkę...
5. Można również budować metodą "skin on frame", która przypomina drugą wersję zastosowaną w P50.
6. widziałem, a i uczestniczyłem też w budowie kanadyjki z (uwaga!!!) siatkobetonu...
7. oczywiście laminaty epoksydowo i poliestrowo szklane...
8. ... itd. itd. itd.

Nie ma dziś czegoś takiego, jak jedna jedyna, czy tylko dwie słuszne metody budowy kanadyjki

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

6. widziałem, a i uczestniczyłem też w budowie kanadyjki z (uwaga!!!) siatkobetonu.

. Nooo, to już extrem , może za szklobetonu - dawno temu mieliśmy taką motoróweczkę w klubie .

Ano extrem - to była budowa eksperymentalna w Laboratorium Siatkobetonu Politechniki Warszawskiej, przy ul. d. Warskiego dziś Bytnara - zbudowano ich tam parę sztuk, a nawet jeszcze jedną (uwaga!!!) deskę windsurfingową (projektu, znanego skądinąd, Janusza Ostrowskiego)

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

A w "brajniaku" to budowali z tego --latawce

Marekkvk dzięki.

Dalej poszukuje opisu technologi Pana Piątkowskiego, wydaje mi się że może o być ciekawa rzecz.

Peter ja mam krećka na punkcie skin on frame (pokrywania płótnem) kajak Forfenki dalej czeka na realizację wiec nie przemówisz mi do rozsądku

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

pewnie że nie ma dzisiaj jedynej prawdziwej metody budowania kanadyjki,wiele materiałów z dzisiaj dostępnych można użyć,ale najpierw wypadało by zdefiniować co się uważa za kanadyjkę,z angielska canoe,z tego co wiem to nazwa ta dotyczy bardzo określonej i doskonale zdefiniowanej jednostki pływającej pochodzącej z pewnego rejonu Ameryki północnej i będącej efektem wielowiekowej ewolucji.Kształt jej wywodzi się z materiału i sposobu budowy jaki oryginalnie był stosowany.Dlatego canoe nie może być płaskodenne,bo z założenia jest okrągłodenne.A co do łodzi żaglowych które czasami w angielskim mają nazwę "sailing canoe" tak jak twoja Beth to generalnie dotyczy to łodzi bardzo wąskich i u nas raczej stosowano do tego typu łodzi nazwy kajak żaglowy,który z oryginalnym kajakiem ma tyle wspólnego co sailing canoe z prawdziwym canoe.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

fffszszszystko jest już wymieszane i przetworzone, więc nie ma co wracać do historii, jeśli mbober1 pyta o konkretną technologię - czy ktoś ją zna

EDIT: Pytanie do ortodoksyjnych nazywaczy: Co to jest - kanoe, canoe, kanadyjka, a może kajak, albo piroga?


Projektant mówi, że "canoe", ale może on się nie zna???

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Przecież ja wcale nie staram się przemawiać ci do rozsądku,buduj sobie co chcesz i jak chcesz ja tylko powiedziałem jak buduje się klasyczne kanadyjki.
Kiedyś zbudowałem sobie kanadyjkę metodą skin on frame i muszę stwierdzić że był to nie wypał,może z racji akwenu na jakim ją używałem,przy płytkich i mocno zaśmieconych gałęziami i konarami rzeczkach takie poszycie bardzo łatwo przebija się i klasyczna metoda jest dużo bardziej odporna,z racji klepek po drugiej stronie płótna.A przecież właśnie na takich akwenach kanadyjki powstały i na takich one najlepiej się sprawdzają.Kajaki powstały na morzu i tam skin on frame w przypadku małych łódek doskonale się sprawdza.Poszukaj sobie na internecie łódeczek budowanych technologią "geodesic airolite" pewnie będą ci się podobać.
pozdrawiam

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Pax Pax Panowie

Jeśli się nie mylę caone było też poszywane skórą zwierzęcą a że o porządną skórę dzisiaj trudno poza tym można się narazić ekoterrorystom więc pozostaje płótno.

To wszystko jeśli o ortodoksję. Moja ortodoksja kończy się na drewnie i stali plastik to profanacja.
Oraz na konstrukcjach klasycznych

Jakoś nie chce misie wierzyć że nikt nie miał tym materiałów w ręku.

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Pewnie ktoś miał, ale może go tu nie być między nami - poczekajmy na boSmanna, on może coś wie, bo człek bywały...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

no tak może się nie zna?
Coś bardzo podobnego właśnie zrobiłem w ogródku,( jutro zrobię zdjęcie)i ja jako projektant tej jednostki nazywam ją "czółenko"
pozdrawiam

canoe były budowane z kory brzozowej,a nie ze skóry

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Peter znam tą stronę

Poza tym:

a) obecnie pokrywa się dakronem lub nylonem 840D lub 1040

b) dodatkowo płótno jest pokrywane żywica poliuterynową

wiec aż tak szybko się to nie rozedrze

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Dobrze, że użyłeś czasu przeszłego - były

EDIT:
...a tamten projektant jest Ozzie z krainy OZ, więc się nie zna, bo tam u niego, to kangury są, a nie canoe

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Nie Forfenki a Fonferki Tadeusza
Robercie, To co robisz to pewnie piroga. Nie znam się na tym ale nazwa mi się podoba.
A tu coś dla ortodoksów To też jest canoe http://www.seattleoutboard.org/images/canoe2.jpg

Chociaż takie bardziej mi się podobają http://www.lowcostprints.com/pictures/p ... ncanoe.jpg

_________________
Zbyszek

Marcin wie, tylko mu się palec omsknął - mam od niego te książeczki do skopiowania, ale boję się, że się rozpadną podczas rozkładania rysunków

Mnie tez się podoba
Może i piroga, może i kajak, a na projekcie napisane "sailing canoe", a w dokumentacji nawet "sailing canoe yawl", ale to Ozzie pisał, co widział kangury zamiast canoes...

EDIT: ale ta na tej fotce, to nie moja, to inna (nieżaglowa) sklejkowa kanadyjka tego samego designera.
EDIT2: peter - koniecznie pokaż swoje dzieło!!!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

BoSmann a gdzie robią takie canoe z takim wyposażaniem
chodzi mi o ten drugi model

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

A wracając do technologii Piątkowskiego to chyba trzeba zadzwonić do p.Patalasa lub p.Workerta; powinni coś wiedzieć.
----
To mój Fonferko jest w lepszym stanie, rysunki dają się rozkładać i nic się nie rozpada ( w końcu bardzo dużo zapłaciłem na alledrogo to musi być w dobrym stanie )

_________________
Zbyszek

Panie kolego jak ma 2 wersje jedna tą gorszą ma Robhosailor i ta jest w wersji kajaka jednoosobowego i dwu osobowego natomiast ta w lepszym stanie którą się da rozkładać czyli wydaną w 1930 roku jest u mnie bo miałem ją budować jednakże wyżej wspomniany kolego podsuną mi plany P50 Pana Plucińskiego i one wygrały z Fonferko.

No cóż i tak miałem się skontaktować z Panem Patalasem w sprawie konstrukcji Pana Plucińskiego

_________________


Bobrowe Żeremia
https://www.facebook.com/BobroweZeremia/

Tak przy okazji canoe
Może ktoś wie jak wykonać taką listwę odbojową?
http://www.artfactory.com/images/Canoe- ... WLT135.jpg

_________________
Zbyszek

Normalnie! Łapiesz królika, dajesz mu do wypicie puszkę butaprenu, naciągasz (UWAGA: jeśli naciągasz od strony paszczy, to może porysować burty zębami, lepiej robić to drugą stroną) na canoe i jak przeschnie, to nadmiar królika obcinasz ostrym nożem.
Proste to jest



Przepraszam za offtop, ale strasznie mi się ta "listwa" podoba. Sama przyjemność o taką się otrzeć

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Rewelacja! Muszę coś takiego sprawić mojej "sailing canoe" - tylko z ekofutra, bo jestem wegetarianinem

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Mówisz-masz
No i ja jako projektant tej jednostki to wiem co mówię i nazywam to coś "czółno",no może być jeszcze ewentualnie "piroga",ale absolutnie nie canoe.
Jest to długie na ok 4.5 metra,szerokie na chyba 80 cm.Testy na wodzie za kilka dni i jeżeli armator (czyli moja żona) będzie zadowolona to muszę zrobić jeszcze pięć takich.
pozdrawiam

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Brawo!!! Podoba mi się bardzo - również, jako coś w typie "instant boat".
Widziałem w necie (i nie tylko) trochę podobne i nazywały się różnie - zwykle piroga lub canoe (np. bardzo podobna była amerykańska* "Six hours canoe" - że niby da się zbudować w 6 godzin), ale czółno** może też być

Jestem pewien, że rozpoczniesz produkcję seryjną - Twoje czółno vel piroga jest super!


___________
*) Amerykanie to już powinni wiedzieć, bo canoe, to chyba stamtąd
**) Tyle, że zdaje się, że tacy Kaszubi swoje boty nazywali także czółnami, więc... )

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/