Forum to ludzie. A ludzie mają różne zdania...
Jakoś mi zapachniało: "słuszną linię ma nasze forum..."

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Myślisz, że błędne w tej sprawie?

_________________
Pozdrawiam
Leszek Dmochowski

Cóż... Może jednak stosowanie zdrowego rozsądku? Jeśli płynę w nielicznej załodze (2-3 osoby czy nawet sama) to kamizelka mi niewiele pomoże. Zdrowy rozsądek nakazuje zadbać, abym nie znalazła się w wodzie, bo śpiąca druga osoba - zwłaszcza z załączonym samosterem - w życiu nie zauważy na czas, że wypadłam. Dlatego mam jacht z wysokimi nadburciami (które jeszcze urosną) i półpokładami na których defiladę można robić.

Co innego w załogach na tyle licznych, że przynajmniej dwie są zawsze na pokładzie. W mniej licznych - zdecydowanie kładę nacisk na NIE WYPADANIE - jedna ręka dla jachtu, czasami i trzy, łażenie na czworakach jak trzeba, a nie bieganie, uprząż i wpinanie się, dodatkowe liny NAD sztormrelingiem (ot, coby było coś do złapania się jak już się jest wyprostowanym...) itd. Może i dla niektórych to przesada, ale ja wolę nie znaleźć się w wodzie* niż polegać na automacie kamizelki...

*odpukać, jak na razie udało się nie wpaść, jedyne upadki z jachtu zaliczałam do tej pory na suchym lądzie...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Forum to (wirtualne) miejsce wymiany zdań, myśli, poglądów. Miejsce. Poglądy głoszą ludzie: Leszek, Wojtek i dziesiątki czy setki innych.
A dziesiątki czy setki nie będą "jednoznacznie wskazywać". Nie da się.

O, nie mogłem wysłać bo Moniia już spowodowała, że "niejednoznacznie"... ICMPTZ?

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Zgadzam się. Ale jest spora grupa która szuka na forum praktycznych porad ludzi którzy mają spore doświadczenie. Chodzi mi o wartość edukacyjną forum. Jeżeli doświadczeni twierdzą, że należy, to dla młodych jest to jednoznaczna wskazówka (uwaga, wskazanie).

_________________
Pozdrawiam
Leszek Dmochowski

IMO w warunkach morskich zdecydowanie ważniejsza jest uprząż, bo zmniejsza ryzyko wypadnięcia do wachy.

Fajnie, jeśli mamy combo kamizelki pneumatyczne z szelkami, bo i wilk syty i owca zjedzona

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

A jak się ktoś nie zgadza z kategorycznym nakazywaniem ciągłego noszenia kamizelek, szczególnie tych kapokowych albo styropianowych, niezależnie od warunków i akwenu, to oznacza, że jest niedoświadczony, czy że używa mózgu zamiast ślepo wierzyć w wyklepane na pamięć formułki?

_________________
noone

Nawet ja ostatnio (pod wpływem sugestii) kupiłem pneumatyka.
Na usprawiedliwienie mam fotkę z lat 70-tych: na wodzie wiatr =5-6B . To było chyba jedyny raz kiedy założyłem taką "puchówkę".
-wtedy na poduszeczkach się głównie siedziało a nie je nakładało i to już było wyrazem dbałości o bezpieczeństwo.

MJS

ps
Nie pamiętam, żeby w ciągu mojego życia ktoś (trzezwy) spadł przy mnie do wody...

_________________
"Jeszcze nigdy tylu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.
"Jeśli wszyscy grają to samo - rozglądam się za dyrygentem" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.

Zapraszam na fejs:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

a za Tobą jeden z YKP-owskich Ramblerów

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Pośmiać można się ze wszystkiego (byle z umiarem). Jednak, czy jest tu na forum ktoś, komu nie dość że człowiek za burtę wpadł, to do tego nie wpłynął? Albo może był świadkiem takiej sytuacji?

Nigdy nikomu tego nie życzę, ale ciekaw jestem jak wygląda postępowanie po już po takim wypadku.

Mnie - nie.Prawie. Płynęliśmy we dwa jachty. Z tego drugiego wypadło dwoje ludzi. Dziewczynę uratowali, chłopak utonął. Kapitan tamtego jachtu, kolega zresztą, przeżył taką traumę, że musiałem odprowadzić jego jacht z kotwicowiska do portu, a potem przez prawie 10 lat nie odważył się pójść na morze, choć go wielokrotnie namawiałem, żeby popłynął ze mną jako oficer na Zawiasie.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Dawno temu pewnemu znajomemu wypadł kapitan. http://www.pogoria.pl/prawo/wypadni%C4% ... u-sy-wanda
I mam swoje zdanie nt. "manewrów człowiek za burtą". Quick-stop, a nie żadne "manewry".

Uprząż. I nie wypadać. Kropka.

Dwie osoby pasjami mi wypadały - ale że to na zieziorkach, wakacje, popływać se można - do czasu dobitnego uświadomienia że nie należy.
I przestały, o dziwo...

Każdy wypadek za burtę to tragedia, dla kapitana i załogi. Pytanie co zrobić aby takie przypadki nie kończyły się utonięciem, aby manewr "człowiek za burtą" był skuteczny...

Nie przesadzajmy. Nie każdy. Wypadnięcie za burtę może się każdemu zdarzyć. Chodzi o zasadę. Kamizelki ratunkowe, wszelkiego rodzaju, są po to aby je używać. Niestety nie potrafimy oddychać pod wodą.

_________________
Pozdrawiam
Leszek Dmochowski

Niestety, znowu.
Od godz. 1 w nocy trwają poszukiwania żeglarza, który wypadł za burtę. Do wypadku doszło w okolicy Lubina na wyspie Wolin. W akcji uczestniczą statek i łódź ratownicza SAR, policja i Straż Graniczna.

Cały tekst: http://szczecin.gazeta.pl/szczecin/1,34 ... z3dU6KhSqe

_________________
Pozdrawiam,
Smoczyca

Widzisz Marku, renomowane firmy testuja swoje produkty i przykladaja duza wage do kontroli technicznej. Daja gwarancje na okreslony czas, dlatego np. wiele dobrych firm czarterowych wymienia takielunki co 10 lat. Plynac do Polski poprzednim ,nowo kupionym ale leciwym jachtem moglem stracic maszt bo pekl mi sciagacz sztagu renomowanej firmy Hasselforst. W sklepie w Kalmarze nie chcieli w to uwierzyc No ale nie mialem pojecia ile lat mial ten takielunek i po szczesliwym powrocie do domu caly wymienilem. Ciekaw jestem ile osob sprowadzajacych uzywane jachty to robi ?

Tak na marginesie, od utraty masztu na"Ocean A" juz troche czasu uplynelo. Czy ktos moze napisac jaka byla przyczyna ? Czy tematu ruszac nie wolno bo to przeciez znajomi ?

Gdybys chcial wrocic do wspomnien to moge Ci taka wyslac bo mam taka jako eksponat dla potomnych ( to jest produkowana w Poznaniu z przeznaczeniem na wody srodladowe)

a wiesz Marku chyba wcale nie mało, w zasadzie u Marciniak w tym celu byli prawie wszyscy których znam z zalewu

ps. pierwsze co zrobiłem to zrobiłem u niego przegląd

_________________
pozdrowienia piotr

Te dziesięć lat to z gwarancją niewiele ma wspólnego, ot, taka praktyka się powszechnie ustaliła w czasach, kiedy dopiero testowano SS na jachtach (korozja międzykrystaliczna i tak dalej).

A do do drugiego - Ja

Btw, z tym testowaniem to bym nie przesadzała. W wielu wypadkach, w przypadku specjalistycznego sprzętu, to my jesteśmy testerami nowych produktów, to są zbyt małe ilości aby pozwolić na odpowiednio szerokie badania. Najlepszym przykładem są kuchenki (wiem, trochę inny sprzęt, ale dobrze prezentuje problem)

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Jak ktoś nie wykupi dostępu to dużo nie poczyta. Na Onecie za darmo http://wiadomosci.onet.pl/szczecin/trwaja-poszukiwania-na-zalewie-szczecinskim-jedna-osoba-zaginela/mtt9vf Proponuję powstrzymać się od komentarzy, dopóki nie będzie dokładniejszych informacji, choćby w kwestii "poziomu promili".

Zdjęcia jachtu i okolicy wypadku http://www.iswinoujscie.pl/artykuly/37570/

I jak slyszlem to powszechna praktyka ktorej domagaja sie firmy ubezpieczajace jednostki czarterowe.
Co do testowania to np. sciagacze, bloczki itp. sygnowane przez renomowanych producentow sa testowane nie tylko przy wdrozeniu i jak wiem mto sa badania niszczace.
Dlatego wole kupic sciagacz od Kulika czy z Seldena niz "no name" w markecie budowlanym . Mam tez ulubiona firme produkujaca osprzet , testowalem pare innych ale gdyby mnie bylo stac wymienilbym wszystkie bloki, kabestany i okucia na tej wlasnie firmy Te ktore mam nie sa zle .

Marku popadasz w skrajności: pomiędzy nimi jest jeszcze cały normalny świat.
MJS

ps Tamtą "puchówkę" jeszcze w szafie mam.
a szukam tzw. "poduszek" z kapoka: doskonale spełniały rolę siedzisk więc były zawsze "pod ręką".

_________________
"Jeszcze nigdy tylu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.
"Jeśli wszyscy grają to samo - rozglądam się za dyrygentem" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.

Zapraszam na fejs:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

no jest właśnie Kulik, on ma chyba tzw. średnie ceny.

Marian, mi no name się rozpadł przy czy był dwa ray grubszy niż trzeba łódką była foka II.
Fakt warunki nie były najlepsze

_________________
pozdrowienia piotr

Gdyby mnie było stać, to wymieniłabym na Petersena a liny pewnie też. Nie stać mnie... A ściągacze budowlane są bardzo dobre, pod warunkiem, że kupuje je się sensownie. No, oczywiście są galwanizowane (zanurzeniowo). Ale tego się nie kupuje w markecie ale raczej w firmie, która handluje osprzętem używanym do podnoszenia rożnych ciężkich rzeczy. Te ściągacze SĄ testowane i mają określony WLL (working load limit - warto wiedzieć, jakie są normy na poszczególne elementy, bo WLL na nich jest sporo większy niż potrzebny nam) lub czasami MBL (minimum breaking load - ale to raczej do lin). Z takimi informacjami można bezpiecznie dobrać wszystko. A zaleta? Mam takielunek z certyfikatami z testów na każdy z elementów który kosztował mnie 15 procent tego, co ten wymarzony. Za kilka lat na pewno całość wymienię, ale dobrych parę lat minie, zanim wydam 100 procent tego wymarzonego. Może w międzyczasie bedzie mnie na takowy stać (ściągacze Petersena z brązu, liny nierdzewne, ale zaplecione.. ) ale nie wiem, czy znajdę powód aby wydać takie pieniadze...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."

Przez całe życie nie pękł mi żaden ściągacz i żadna szekla: fakt, że zwykle przewymiarowane, ale też nigdy nie używane gdy już zgięte i przed sezonem były zwykle dokładnie przeglądane.
Tyle, że ja lubię miękkie łódki, a te nie są zbyt wymagające dla takielunku.

MJS

ps
Monia napisała:


Moniu tak samo postępuję z farbami do jachtów itp. np Farby do drewna są tam chyba nawet lepsze od jachtowych. Przykład Alkipolak i Alkipolak łodziowy, różnią się wg. słów producenta (Yuma ) puszką i ceną. a są doskonałe na drewno.

_________________
"Jeszcze nigdy tylu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.
"Jeśli wszyscy grają to samo - rozglądam się za dyrygentem" K.Szewczyk

Wspomnij: Orwella i Huxleya.

Zapraszam na fejs:
"Dla tych co nie lubią szerokich ruf "
i "Marian Strzelecki"

No widzicie - a w TVN 24 oficjalnie mówią, że załoga była NIETRZEŹWA.
Ponoć - wg TVN24 - oficjalnie potwierdza to policja.
Pzdr
Kocur
ps. przy czym 0,21 promila to też już oficjalnie stan nietrzeźwości a tyle się ma godzinę po wypiciu jednego piwa

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Marianie, masz prawo do swojego zdania. Plywasz/ plywales glownie po srodladziu, ja plywam glownie po morzu i do tego w regatach i dlatego wole miec pewnosc ze to co istotne dla bezpieczenstwa jest najwyzszej jakosci na jaka mnie stac. Przewymiarowany takielunek o nieznanej jakosci mi tego nie zapewni.

Ponoć przerwano poszukiwania zaginionego ...
Pzdr
Kocur

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Moniu, wlasnie, po co ? W Toim wypadku, przy takim ciezkim jachcie roznica w nautyce bedzie praktycznie niewidoczna.

Z tego co podaly szczecinskie media z 4 uratowanych jeden byl trzezwy a pozostali mieli od 0,5 do 1,5 promila ( rano ).

Głównie ze względu na trwałość. Wymienić liny to pestka (no, powiedzmy) a te brązowe ściągacze są praktycznie wieczne...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..."