Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 5 gru 2024, o 04:58




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 12 lip 2015, o 20:05 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 cze 2012, o 17:20
Posty: 3173
Lokalizacja: Wrocław
Podziękował : 700
Otrzymał podziękowań: 231
Uprawnienia żeglarskie: jsm
W nawiązaniu do wypadku na Zatoce Puckiej i nie tylko. Pisząc "gadżety" mam na uwadze współczesne środki umożliwiające praktycznie szybkie i skuteczne odnalezienie osoby po wypadnięciu z jachtu?

_________________
Pozdrawiam
Leszek Dmochowski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 12 lip 2015, o 20:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 27 sty 2014, o 00:18
Posty: 100
Lokalizacja: Siemianowice
Podziękował : 41
Otrzymał podziękowań: 19
Uprawnienia żeglarskie: kilka plasticzanych polskich i coś z RYA
Do takich "gadżetów" jak to Leszku nazwałeś należy system MOB:
http://www.raymarine.com/view/?id=157
koszt około 2500zł
Na tak małą łódkę jak optymist się nie nada, ale na większe morskie jachty jak najbardziej.

--
Łukasz


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 12 lip 2015, o 21:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
http://www.mcmurdomarine.com/ais-mob-devices

AIS mob. W wersji ręcznej i automatycznej odpalanej razem z kamizelką pneumatyczną. Każda jednostka wyposażona w odbiornik AIS w okolicy /zasięg koło 4 NM/ widzi alarm MOB na mapie elektronicznej/wyświetlaczu AIS wraz z dokładną pozycją.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 12 lip 2015, o 21:31 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
zsakul napisał(a):
Do takich "gadżetów" jak to Leszku nazwałeś należy system MOB:
http://www.raymarine.com/view/?id=157
koszt około 2500zł
Na tak małą łódkę jak optymist się nie nada, ale na większe morskie jachty jak najbardziej.

Nie twierdzę, że ten gadżet nie pomoże w ratowaniu życia, ale wymieniony system to nie jest urządzenie "umożliwiające praktycznie szybkie i skuteczne odnalezienie osoby po wypadnięciu z jachtu".
To tylko sygnalizator wypadnięcia za burtę...
Co prawda w zestawieniu z kompatybilnym plotterem tej samej firmy może jeszcze automatycznie pokazać i aktywować "emergency waypoint (MOB)" (czyli zastąpić gościa w naciśnięciu czerwonego guzika) - ale to jednak coś innego niż rzeczywista pozycja "człowieka za burtą"...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...



Za ten post autor Jaromir otrzymał podziękowanie od: Były user
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 12 lip 2015, o 21:56 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8653
Lokalizacja: sv Nimrod, Newhaven, UK
Podziękował : 3578
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
zsakul napisał(a):
Do takich "gadżetów" jak to Leszku nazwałeś należy system MOB:
http://www.raymarine.com/view/?id=157
koszt około 2500zł
Na tak małą łódkę jak optymist się nie nada, ale na większe morskie jachty jak najbardziej.

--
Łukasz


Hm.. Bliżej 3000 PLN, biorąc pod uwagę kurs funta. I to tylko z dwoma "tagami".
O połowę tańszy jest taki system od Nasa - £230.
Z trzema tagami
A poza tym, Nasa DA SIĘ kupić, Raymarine trzeba nieźle się naszukać ;)

Jak komuś zależy, to lepiej jednak pławka AIS MOB - ot, choćby taka:
http://oceansignal.com/products/mob1/

Kosztuje tyle co cały system Nasa, ale alarm leci na DSC więc trudno przeoczyć, taka (MOB1) włącza się w momencie, gdy automatyczna kamizelka sie napełni... A plus taki, że oprócz alarmowania - pokazuje (na AIS) gdzie jest w DANEJ CHWILI (co, jak słusznie zwrócił uwagę Jaromir, jest nieco bardziej interesującą informacją..,). Aha, i pokazuje to każdemu dookoła (co np. dla mnie jest mocno interesujące, bo mnie zwykle nie ma kto łowić...).

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 12 lip 2015, o 22:01 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
Mcmurdo z mojego linku robi to samo, tylko, że jest ciut mniejsze o ile widzę.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 12 lip 2015, o 22:07 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8653
Lokalizacja: sv Nimrod, Newhaven, UK
Podziękował : 3578
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
Mniejsze? Ocean Signal Rescueme jest obecnie najmniejszą tego typu pławką :)

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 12 lip 2015, o 22:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
Yigael napisał(a):
http://www.mcmurdomarine.com/ais-mob-devices

AIS mob. W wersji ręcznej i automatycznej odpalanej razem z kamizelką pneumatyczną. Każda jednostka wyposażona w odbiornik AIS w okolicy /zasięg koło 4 NM/ widzi alarm MOB na mapie elektronicznej/wyświetlaczu AIS wraz z dokładną pozycją.

I są tacy, co życie takiemu "gadżetowi" zawdzięczają:
http://www.mcmurdogroup.com/blog/ais-ma ... ves-lives/

IMHO dla jachtu wyposażonego w tranceiver lub odbiornik systemu AIS - najbardziej rozsądna opcja to właśnie "personal AIS Beacon" czy jak wolą inni "AIS-MOB". Oczywiście zawsze założony - a nie w szufladzie...

Sprawdzony Smartfind S20 od McMurdo kosztuje na Amazonie od 270$, w sklepach brytyjskich od 200£, czyli zakup dwu sztuk "wychodzi" nawet taniej niż wyżej wspominany "sygnalizator wypadnięcia", czyli dwa "Life Tagi" i syrena od Raymarine.
Swoją drogą - najfajniej byłoby, gdyby połączyć funkcje tych urządzeń, czyli mieć automatyczny "personal AIS beacon", który dodatkowo włącza syrenę natychmiast po tym, kiedy znajdzie się dalej niż 9m od odbiornika AIS na jachcie...

PS. Ceny konkurencji w produkcji ""personal AIS Beacon" są podobne do "Smartfind'a S20" McMurdo a funkcjonalność nowych urządzeń co raz większa, np:
http://www.easyais.com/en/article/press ... ansmitter/

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...



Za ten post autor Jaromir otrzymał podziękowanie od: Były user
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 12 lip 2015, o 22:19 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8653
Lokalizacja: sv Nimrod, Newhaven, UK
Podziękował : 3578
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
Jaromirze, wystarczy nie wyłączyć UKFki i ma się syrenę. Chyba, że chcesz mi powiedzieć, że alarmu od UKFki o komunikacie na DSC nie usłyszysz w warunkach małego jachtu...?bo one alarmują na DSC...

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 12 lip 2015, o 22:36 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
Yigael napisał(a):
Mcmurdo z mojego linku robi to samo, tylko, że jest ciut mniejsze o ile widzę.

Nie robi.
Znaczy - McMurdo S20 nie nadaje alarmu na DSC, jak urządzenie "Ocean Signal MOB-1" Monii..
Albo jak to:
http://www.easyais.com/en/products/ais- ... pro-gmdss/

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Moniia napisał(a):
Jaromirze, wystarczy nie wyłączyć UKFki i ma się syrenę. Chyba, że chcesz mi powiedzieć, że alarmu od UKFki o komunikacie na DSC nie usłyszysz w warunkach małego jachtu...?bo one alarmują na DSC...

Dla "Personal AIS Beacona", który dodatkowo nadaje alarm na VHF/DSC - prawda.
Dla urządzeń zdecydowanie przyjaźniejszych cenowo, które nadają "tylko" w systemie AIS - nie...

PS. No chyba, że ktoś wymyślił już soft do odbiorników systemu AIS, który uruchamia syrenę po odebraniu sygnału z "personal AIS Beacon"...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 12 lip 2015, o 22:54 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8653
Lokalizacja: sv Nimrod, Newhaven, UK
Podziękował : 3578
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
Ocean Signal kosztuje £208, mcmurdo s20 - £200, mcmurdo s10 (manual) - £200. To co uwazasz za bardziej przyjazne cenowo? Aha, Kannad (zasadniczo McMurdo) -£200.

To by było wszystko, co duża sieć wysyłkowa ma w ofercie...
Załącznik:
ImageUploadedByTapatalk1436738008.232300.jpg
ImageUploadedByTapatalk1436738008.232300.jpg [ 158.45 KiB | Przeglądane 8602 razy ]


Ps. Cytuję najniższe ceny jakie znalazłam, a nie z tego sklepu

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 12 lip 2015, o 23:01 

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne
Łyżka dziegciu w beczce miodu. Producent (McMurdomarine) uprzedza
Cytuj:
As AIS SARTs are still very new, not all small-craft chart plotters with AIS show the
correct SART icon as recommended by the IMO. At the very least, they will show
the same icon as used for other craft – normally an arrow. In addition, user settings
generally allow you to configure the display to show the MMSI number, which in the S10
always begins with 972. This way you can differentiate the S10 from other vessels. If in
doubt, check with your plotter manufacturer how they display SARTs on screen.
All new ECDIS plotters (on ships over 300 tonnes) will display the SART icon correctly.
Zatem do ceny samych "AIS-MOBów" niektórzy powinni doliczyć cenę nowego chartplottera.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 12 lip 2015, o 23:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
Moniia napisał(a):
Ocean Signal kosztuje £208, mcmurdo s20 - £200, mcmurdo s10 (manual) - £200. To co uwazasz za bardziej przyjazne cenowo?

Oooo, głowę dam, że gdzieś widziałem ten pierwszy za blisko 500$... Dobrze, że tanieją ;)

Cena nie zmienia faktu, że uruchomienie "personal AIS Beacon", który nie oferuje dodatkowego alarmowania na VHF/DSC, może pozostać niezauważone - np. przez śpiącego czy zajętego pod dekiem załoganta.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 12 lip 2015, o 23:35 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
Jaromir napisał(a):
Oczywiście zawsze założony - a nie w szufladzie...


I za to podziękowałem bo to istota. Pas bezpieczeństwa też pomoże - na grzbiecie i wpięty.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 13 lip 2015, o 07:29 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 maja 2013, o 07:58
Posty: 132
Lokalizacja: Łódź
Podziękował : 28
Otrzymał podziękowań: 27
Uprawnienia żeglarskie: Sternik
Coś takiego na jacht też się nada. :D

http://www.divewarehouse.co.nz/store/in ... uct_id=149

_________________
Pozdrawiam
WW


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 13 lip 2015, o 08:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8653
Lokalizacja: sv Nimrod, Newhaven, UK
Podziękował : 3578
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
_jp_ napisał(a):
Łyżka dziegciu w beczce miodu. Producent (McMurdomarine) uprzedza
Cytuj:
As AIS SARTs are still very new, not all small-craft chart plotters with AIS show the
correct SART icon as recommended by the IMO. At the very least, they will show
the same icon as used for other craft – normally an arrow. In addition, user settings
generally allow you to configure the display to show the MMSI number, which in the S10
always begins with 972. This way you can differentiate the S10 from other vessels. If in
doubt, check with your plotter manufacturer how they display SARTs on screen.
All new ECDIS plotters (on ships over 300 tonnes) will display the SART icon correctly.
Zatem do ceny samych "AIS-MOBów" niektórzy powinni doliczyć cenę nowego chartplottera.


No i? Owszem, nie wyświetlają (nie wszystkie) SPECJALNEGO ZNAKU dla AIS MOB (co niestety oznacza, że nie alarmują o tym, ploter rozpoznający tą transmisję drze się całkiem głośno). Z tego względu sugeruję raczej plawkę ktora alarmuje także na DSC, znalezienie pozycji na AIS (a to nie musi być chartplotter btw) nie stanowi wtedy problemu...

Na okolicznych statkach natomiast będzie to miało skutek taki, że i ploter, i ukfka zaczną się drzeć w tym samym momencie...

http://www.youtube.com/watch?v=uPaznf_Qzy8

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D



Za ten post autor Moniia otrzymał podziękowanie od: Jaromir
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 13 lip 2015, o 13:07 

Dołączył(a): 3 lut 2011, o 13:25
Posty: 2266
Podziękował : 369
Otrzymał podziękowań: 704
Uprawnienia żeglarskie: mam
Jaromir napisał(a):
PS. No chyba, że ktoś wymyślił już soft do odbiorników systemu AIS, który uruchamia syrenę po odebraniu sygnału z "personal AIS Beacon"...

OpenCPN domyślnie uruchamia alarm po odebraniu sygnału AIS-SART.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

http://opencpn.org/ocpn/AIS_SART

_________________
noone



Za ten post autor noone otrzymał podziękowania - 2: Były user, Jaromir
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 13 lip 2015, o 15:58 

Dołączył(a): 6 paź 2011, o 13:51
Posty: 119
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 53
Uprawnienia żeglarskie: k.j.
noone napisał(a):
OpenCPN domyślnie uruchamia alarm po odebraniu sygnału AIS-SART.

Warto wiedzieć, że są tu rozróżniane 3 rodzaje podobnych urządzeń: AIS-SART, AIS-MOB i AIS-EPIRB (niezależnie od DSC-MOB, które stanowi 4-ty rodzaj).

Jeśli ktoś chciałby przetestować, jak jej/jego system reaguje na te komunikaty, to tu są dane testowe:

http://www.cruisersforum.com/forums/f13 ... ost1570459

http://www.cruisersforum.com/forums/f13 ... ost1752332

Lepiej to wiedzieć zawczasu...



Za ten post autor PjotrC otrzymał podziękowania - 2: Stara Zientara, Wojtek Bartoszyński
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lip 2015, o 09:33 

Dołączył(a): 3 lut 2011, o 13:25
Posty: 2266
Podziękował : 369
Otrzymał podziękowań: 704
Uprawnienia żeglarskie: mam
Takie coś dzisiaj na Joemonsterze się pojawiło :

https://www.indiegogo.com/projects/king ... ety#/story

_________________
noone


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lip 2015, o 12:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 16:10
Posty: 13849
Podziękował : 10402
Otrzymał podziękowań: 2461
Uprawnienia żeglarskie: Nie odebrany plastik
noone napisał(a):
Takie coś dzisiaj na Joemonsterze się pojawiło :

https://www.indiegogo.com/projects/king ... ety#/story

A przeczytałeś cenę? :rotfl:

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:

"Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"
i "Marian Strzelecki"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lip 2015, o 12:06 

Dołączył(a): 3 lut 2011, o 13:25
Posty: 2266
Podziękował : 369
Otrzymał podziękowań: 704
Uprawnienia żeglarskie: mam
Marian Strzelecki napisał(a):
A przeczytałeś cenę?

A tytuł wątku przeczytałeś? Gdzie tam jest napisane o cenach? :rotfl: :/

_________________
noone



Za ten post autor noone otrzymał podziękowanie od: Były user
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lip 2015, o 20:05 
*** Ban ***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 mar 2015, o 23:16
Posty: 1403
Podziękował : 464
Otrzymał podziękowań: 271
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Moniia napisał(a):
Ocean Signal kosztuje £208, mcmurdo s20 - £200, mcmurdo s10 (manual) - £200. To co uwazasz za bardziej przyjazne cenowo? Aha, Kannad (zasadniczo McMurdo) -£200.

To by było wszystko, co duża sieć wysyłkowa ma w ofercie...
Załącznik:
ImageUploadedByTapatalk1436738008.232300.jpg


Ps. Cytuję najniższe ceny jakie znalazłam, a nie z tego sklepu


Kurczaki! Taniej niż na Ebay`u


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 17 lip 2015, o 20:24 
*** Ban ***
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 23 mar 2015, o 23:16
Posty: 1403
Podziękował : 464
Otrzymał podziękowań: 271
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Marian Strzelecki napisał(a):
noone napisał(a):
Takie coś dzisiaj na Joemonsterze się pojawiło :

https://www.indiegogo.com/projects/king ... ety#/story

A przeczytałeś cenę? :rotfl:


69 $ / pc early bird.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 lip 2015, o 16:05 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 16:10
Posty: 13849
Podziękował : 10402
Otrzymał podziękowań: 2461
Uprawnienia żeglarskie: Nie odebrany plastik
cine napisał(a):
early bird.

...a czym się je tego "taniego niedobitego ptaszka"?


Opss... nie doczytałem gdzie jestem. :mrgreen:

MJS

ps
to podobny koncept do mojego styropianowego hełmu z dmuchanym kołnierzem.

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:

"Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"
i "Marian Strzelecki"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 lip 2015, o 16:12 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 paź 2011, o 19:00
Posty: 5018
Podziękował : 4186
Otrzymał podziękowań: 1876
Uprawnienia żeglarskie: ...
Znaczy nie widzisz różnicy między bieganiem w upale i słońcu z przerośniętym zegarkiem na ręce, a w styropianowym hełmie z dmuchanym kołnierzem? ;)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 lip 2015, o 16:57 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 16:10
Posty: 13849
Podziękował : 10402
Otrzymał podziękowań: 2461
Uprawnienia żeglarskie: Nie odebrany plastik
Znaczy, że widzę;
tak jak widzę, że różne gadżety przydają się do różnych zastosowań.
Dopiero co były na forum (?) fotki dzieciaków w kaskach na Optymistach.

MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:

"Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"
i "Marian Strzelecki"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 26 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 375 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL