Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 5 gru 2024, o 05:42




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 46 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2
Autor Wiadomość
PostNapisane: 3 paź 2015, o 00:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 16:10
Posty: 13849
Podziękował : 10402
Otrzymał podziękowań: 2461
Uprawnienia żeglarskie: Nie odebrany plastik
A gdzie na Concordii zginęli ludzie? :shock:
Na Milenie takoż :shock:
Coś Wam z pamięcią nie tak?
Yigael napisał(a):
Zważ, Leszku, że napisano. Kilkakroć. Nie trafiło.

Co takiego napisano: że miałoby trafiać?
Nie wolno już pamiętać czegoś innego niż Wam Panowie się życzy?
...chyba zaczynam gubić sens tych dyskusji .

Leszku!
Co jest przykre?
Bo dla mnie to:
To że gdy Marek ma inne zdanie na jakiś temat to uważa, że może mi ubliżać, że muszę zmienić swoje zdanie i że jak zwykle ci sami koledzy się popierają?
Taka grupa trzymająca prawdę: bez której akceptacji masz nie istnieć? zamilknąć?

Może każecie mi jeszcze przestać pisać na tematy "na których się nie zna" ... bo nie pływa, nie bywa, nie pije z tymi co trzeba?.

Proszę bardzo tu też OT
Zatkaliście mi gębę ... zadowoleni?

MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:

"Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"
i "Marian Strzelecki"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 paź 2015, o 06:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8653
Lokalizacja: sv Nimrod, Newhaven, UK
Podziękował : 3578
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
Marian Strzelecki napisał(a):
A gdzie na Concordii zginęli ludzie? :shock: (...)


Nie chce mi się wierzyć, że zadałeś to pytanie, zaczęłam wątpić w swoją pamięć, ale jednak ona wciąż dobra jest...

BBC News napisał(a):
(...)
The Concordia struck a reef off the Italian island of Giglio in January 2012 and capsized, killing 32 people.
(...)


Ja rozumiem, że na ponad trzy tysiące to mało, ale żeby kompletnie nie zauważyć?

http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-28288823

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 paź 2015, o 07:06 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 09:33
Posty: 1316
Podziękował : 180
Otrzymał podziękowań: 212
Uprawnienia żeglarskie: zeglarz
Monia
SV Concordia

_________________
Pozdrawiam
Marian Jasiński



Za ten post autor mariaciuncia otrzymał podziękowanie od: Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 paź 2015, o 07:11 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8653
Lokalizacja: sv Nimrod, Newhaven, UK
Podziękował : 3578
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
Ok... :oops:

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 paź 2015, o 07:42 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 8929
Podziękował : 4044
Otrzymał podziękowań: 1940
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
Leszku, argument w postaci orzeczenia przywolal Jaromir i Mariana to jakos nie przekonalo. Moze zaproponujesz jakas skuteczniejsza metode ?

W przypadku tego watku Jeanneau zaproponowal wstrzymanie sie z ocenami do czsu poznania faktow ( a nie faktow medialnych ) a Marian chce rozstrzasania okolicznosci tu i teraz. Ja przychylam sie do pierwszej opcji.



Za ten post autor M@rek otrzymał podziękowania - 2: Były user, Colonel
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 paź 2015, o 09:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
Czy ja mógłbym prosić szanowne moderatorstwo o wypierdo...nie całego tego offtopa Concordiowo-Marianowo-dwuprzechyłowego w czeluść "gorzkich żali", śmietnika, czy czego tam uznają?
Plizzzz...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...



Za ten post autor Jaromir otrzymał podziękowania - 4: Były user, M@rek, Moniia, zbigandrew
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 paź 2015, o 09:24 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
Za:
http://melina.wroclaw.pl/

2 października, piątek
Dzisiaj o godzinie 8 rano calą zalogą zjawilśmy się we Wrocławiu.

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 paź 2015, o 11:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 6 lip 2008, o 18:57
Posty: 2299
Lokalizacja: WZ
Podziękował : 488
Otrzymał podziękowań: 406
Uprawnienia żeglarskie: Xero z kota
M@rek napisał(a):
...a Marian chce rozstrzasania okolicznosci tu i teraz. Ja przychylam sie do pierwszej opcji.


Marku, czytasz tylko to co chcesz przeczytać????
Marian Strzelecki napisał(a):
Wszystkie opinie, emocjonalne także, są tu na forum usprawiedliwione: nie jesteśmy wyrocznią, ani sądem. ale wolnym niezależnym forum dyskusyjnym.
Nie mamy uprawnień komisji, ani werdyktów jasnowidza :p

_________________
Pozdrawiam
ŁJ


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 paź 2015, o 13:03 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 8929
Podziękował : 4044
Otrzymał podziękowań: 1940
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
Nie uwazam zeby opinie dotyczace wypadkow opatre na niesprawdzonych doniesieniac medialnych, szczegolnie te emocjonalne , publkowane na ogolnodostepnym forum
byly czyms wlasciwym. Niezaleznie od tego czy byly ofiary, czy nie.
Niedawno mielismy wlasnie taka, bardzo emocjonalna wypowiedz Kolegi Wojownika, ktora , moim zdaniem doprowadzila do nieprzyjemnej sytuacji bo zawierala informacje nieprawdziwe.
Jesli forumowe dyskusje maja do czegos pozytywnego prowadzic, powinny opierac sie na faktach a nie na tym co sie komu wydaje :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 paź 2015, o 13:52 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 30 lis 2013, o 01:08
Posty: 4216
Lokalizacja: Pomorze
Podziękował : 1719
Otrzymał podziękowań: 1773
Uprawnienia żeglarskie: samowodniak flisaczy
M@rek napisał(a):
Jesli forumowe dyskusje maja do czegos pozytywnego prowadzic, powinny opierac sie na faktach a nie na tym co sie komu wydaje :)

M@rku. :-) Gdyby wziąć poważnie taki postulat, jakakolwiek dyskusja nie byłaby możliwa.

_________________
Pozdrawiam
Alterus



Za ten post autor Alterus otrzymał podziękowanie od: Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 3 paź 2015, o 15:15 

Dołączył(a): 17 mar 2012, o 17:21
Posty: 499
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 471
Otrzymał podziękowań: 76
Uprawnienia żeglarskie: żeglarz jachtowy sternik motorowodny
„Zninięty” ( :) )link podany uprzednio przez Jaromira :
http://www.tsb.gc.ca/eng/rapports-reports/marine/2010/m10f0003/m10f0003.asp
W raporcie, z którym można się zapoznać pod powyższym linkiem są rysunki (uzasadniające wrażenia Capt. Williama Curry) :
Załącznik:
I.jpg
I.jpg [ 65.83 KiB | Przeglądane 5437 razy ]

Z raportu wynika, że podmuch pionowy z pewnością pomagał zatopić statek:
Załącznik:
II.jpg
II.jpg [ 93.57 KiB | Przeglądane 5437 razy ]

ale nie był do zatopienia niezbędny:
Załącznik:
III.jpg
III.jpg [ 87.81 KiB | Przeglądane 5437 razy ]


To w raporcie.
Z tego, że raport nie omawia wszystkich faktów związanych z wypadkiem, nie wynika, że fakty nie ujęte w raporcie przestają być faktami :)

Tu jest opis relacji Capt. Williama Curry:
https://www.luvmyboat.com/listing/view/id_1677/title_sv-concordia-sinks-crew-safe :
„Curry said he and the Concordia's crew had prepared a day beforehand for what they anticipated would be rough but not unusual weather. He was below deck when the ship suddenly keeled – which was normal. It was when it keeled a second time that he knew the vessel was in great danger.
The captain blamed the wreck on a "microburst," a sudden, vertical downdraft. When the vessel keeled, the entire surface area of the sails was exposed to the powerful wind, and within 15 seconds, the boat went from sailing normally, upright, to lying on its side and beginning to sink. Thirty minutes later it was completely underwater, Curry said.”

Pytanie, czy „keeled...it keeled second time” znaczy „położył się, wstał i położył się drugi raz”? :)
I czy z powodu wątpliwości (jeżeli są...) związanych z odpowiedzią na to pytanie warto urządzać nagonkę?
Wiadomo, że Marianowi chodzi o statek z napędem żaglowym, który zatonął, obyło się bez ofiar śmiertelnych...(SV, nie Costa)
Wiadomo, że Marianowi nie chodzi o to, żeby się z uczestników wypadku pośmiać.



Za ten post autor Gienek otrzymał podziękowania - 2: Alterus, Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 paź 2015, o 00:53 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 sie 2009, o 01:45
Posty: 9992
Podziękował : 2979
Otrzymał podziękowań: 3355
Uprawnienia żeglarskie: różne....
Gienek napisał(a):
„Zninięty” ( :) )link podany uprzednio przez Jaromira :

Nic nie jest "zninięte", link jest w innym temacie.
Też zupełnie nie dotyczącym "Concordii"....

Ale skoro wklejasz wyrwane z kontekstu grafiki, które Twoim zdaniem miałyby uzasadniać czyjeś umieszczone w prasie wrażenia - to warto przytoczyć ustalenia dotyczące przebiegu faktów - właśnie z tego linku, co nie "zninął":

Shortly after 1420, the 2/O walked to the starboard bridge wing, observed the weather and noted the approaching squall. As it started to rain, he went back into the wheelhouse and closedthe starboard side door. At around this time, the vessel’s port heel angle had increased to approximately 23° 16 and the apparent wind speed had increased to around 22 to 23 knots.
Once back inside the wheelhouse, the 2/O stood near the autopilot. The apparent wind speed started increasing, its angle started decreasing (shifting forward) and the vessel heeled further to port.
The 2/O pushed the port alter-course button on the autopilot 3 times in rapid succession. The wind continued to shift forward and the vessel continued to heel. The 2/O then activated the dial on the autopilot to alter course to port by 20° to 30° in order to obtain a larger course alteration. As the vessel continued to heel, he deactivated the autopilot and, using the manual control (joystick), put the helm over hard to port. While doing so, the port lookout entered the wheelhouse and the 2/O noticed the port bridge wing about to go under water. The 2/O continued to hold the joystick until the rudder angle indicator showed hard over, at which point he took hold of the lookout, who yelled for assistance as she was in danger of falling overboard through a gap in the rail. 18 The 2/O then assisted her to the reception area behind the wheelhouse on the starboard side and then used the intercom to call the master.
Water was entering through the port wheelhouse door, 19 and the anemometer showed an apparent wind speed of 30 knots from 120° to 150° on the starboard side. At approximately 1423, the vessel was on its beam ends following the knockdown.
---------------
The master had noticed the increase in heel angle and was getting ready to go to the
wheelhouse when the 2/O called him on the intercom. Following the knockdown, the master exited his cabin and proceeded to the reception area where, together with the C/O, he assisted students evacuating from the classroom. He also ordered the 2/O to close the port wheelhouse door. However, the 2/O was unable to do so as the door was under water. The master then ordered him to transmit a distress alert using Inmarsat C. However, the equipment could not be accessed because the chartroom had already flooded. The 2/O then retrieved the Search and Rescue Radar Transponder (SART) near the starboard wheelhouse door, and both he and the master exited the vessel. At this time, water was also observed entering via the window in the ship‘s office. Once outside, it was noticed that the tops of the masts were in the water and that both the
upper topsail and the reefed mizzen were torn.
---------------
The vessel then began to heel—first immersing the deck edge and then quickly immersing the port side rail. The vessel continued heeling rapidly and 1 student dropped into the sea, climbing back on board near the wheelhouse. Other students grabbed hold of deck equipment to steady themselves as the vessel came to rest on its port beam ends.
Immediately following the knockdown, the generator alarm sounded in the engine room, the generator shut off and the emergency lighting came on.

---------------
To są cytaty z raportu komisji, która odpytała członków załogi - w tym tego "cytowanego" na gorąco przez dziennikarzy (a następnie przez Ciebie).
Nic o "wstawaniu" w tych kluczowych fragmentach raportu, opisujących przebieg capsaizingu "Concordii", prawda ? A może znajdziesz coś o "wstawaniu" w którymkolwiek innym miejscu w raporcie?
Wiesz - coś w stylu "Concordia raz wstała aby za drugim ..."?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Gienek napisał(a):
Pytanie, czy „keeled...it keeled second time” znaczy „położył się, wstał i położył się drugi raz”? :)

O znaczenie słów "within 15 seconds, the boat went from sailing normally, upright, to lying on its side and beginning to sink. też trzeba się pytać?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...



Za ten post autor Jaromir otrzymał podziękowanie od: M@rek
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 5 paź 2015, o 14:49 

Dołączył(a): 10 sie 2011, o 16:01
Posty: 57
Podziękował : 40
Otrzymał podziękowań: 30
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Dzisiejsza informacja o tym wypadku w PBO http://www.pbo.co.uk/news/four-saved-as-yacht-sinks-near-guernsey-24044



Za ten post autor Mika otrzymał podziękowanie od: Jaromir
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 5 paź 2015, o 18:12 

Dołączył(a): 31 mar 2013, o 19:19
Posty: 2431
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 449
Uprawnienia żeglarskie: różne
Spodobało mi się hasło dot. kamizelek, przytoczone w tym artykule
Cytuj:
useless unless worn
:)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 paź 2015, o 07:44 

Dołączył(a): 25 mar 2012, o 13:41
Posty: 215
Lokalizacja: Northumberland
Podziękował : 144
Otrzymał podziękowań: 27
Uprawnienia żeglarskie: Armator amator,SRC
Napiszę je nad wieszakiem gdzie wieszam kamizelki,zaraz przy zejściówce.Nie sposób nie zauważyć :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 6 paź 2015, o 08:43 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8653
Lokalizacja: sv Nimrod, Newhaven, UK
Podziękował : 3578
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
_jp_ napisał(a):
Spodobało mi się hasło dot. kamizelek, przytoczone w tym artykule
Cytuj:
useless unless worn


Podstawowe hasło kampanii (liczba mnoga) RNLI dotyczących kamizelek, od lat (w sumie zaczyna przenikać powoli do - na razie w środowiskach żeglarskich - słownictwa używanego powszechnie...).

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 46 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 412 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL