Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 12 gru 2024, o 04:12




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 21 wrz 2016, o 21:58 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 cze 2010, o 19:37
Posty: 13608
Lokalizacja: Port Rybnik
Podziękował : 1559
Otrzymał podziękowań: 2288
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
W najbliższy weekend, najlepsze europejskie kluby żeglarskie będą rywalizować w finale żeglarskiej Ligi Mistrzów na Sardynii. Wśród 32 załóg reprezentujących czołowe jacht kluby z całej Europy, znalazły się dwa polskie teamy – Yacht Club Sopot oraz TŻR PMT Szczecin.

http://www.zagle.com.pl/regaty/polacy-w ... 18324.html


Obrazek

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 wrz 2016, o 22:08 

Dołączył(a): 17 lis 2014, o 20:08
Posty: 1435
Podziękował : 533
Otrzymał podziękowań: 653
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Wojciech napisał(a):
znalazły się dwa polskie teamy

Nie "znalazły" się, tylko wywalczyły w eliminacjach krajowych prawo startu dla Polski. Takie są zasady, jak u "kopaczy" np. Legia W-wa. Oby uzyskały lepszy wynik.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 wrz 2016, o 06:36 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10479
Podziękował : 1302
Otrzymał podziękowań: 4181
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
Trzymamy kciuki za nasze ekipy! Sam awans jest ogromnym sukcesem. W finale startuja najlepsze zalogi swiata.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 wrz 2016, o 21:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 cze 2010, o 19:37
Posty: 13608
Lokalizacja: Port Rybnik
Podziękował : 1559
Otrzymał podziękowań: 2288
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
Ranking ...
https://scl2016.sapsailing.com/gwt/Home ... Cervo%20(2)
Video...
https://scl2016.sapsailing.com/gwt/Home ... Cervo%20(2)


_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 wrz 2016, o 22:36 

Dołączył(a): 17 lis 2014, o 20:08
Posty: 1435
Podziękował : 533
Otrzymał podziękowań: 653
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
plitkin napisał(a):
W finale startuja najlepsze zalogi swiata

Brzmi bardzo propagandowo. Pewnie będzie wielki sukces jak w ubiegłym roku, 20 a może 15 miejsce. Mało tego, pewnie będzie to sukces i to historyczny, jak 14 miejsce GOODSPEEDa w MŚ ORC 2016. http://www.kulinski.navsim.pl/art.php?id=2991&page=30

Może trochę przyhamujcie. Sukces na takich regatach to "pudło" reszta to porażka i koniec.



Za ten post autor cors otrzymał podziękowania - 2: boSmann, M@rek
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 wrz 2016, o 07:49 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10479
Podziękował : 1302
Otrzymał podziękowań: 4181
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
Piotrze, sprobuj. Wtedy pogadamy.
Na pudle tam sa zawodowcy, najlepsi zeglarze swiata na tych jednostkach.
Sukcesem jest sam awans i niewiele znam zalog zdolnych go zdobyc. To czolowe krajowe zalogi go zdobyly. Kazdy kto tak nie uwaza moze sam sprobowac i zabrac im ten sukces. Drzwi otwarte, wystarczy zrobic krok. Przypomne: awans juz oznacza scisle pudlo na poziomie kraju. Mozna bylo na tym poprzestac - czy wowczas mowilibysmy o sukcesie, wszakze pudlo jest?
Tam nie ma przelicznikow, formul, miejsca na zmeczenie po kilkunastu wyscigach dziennie. Nie ma co wiec w to mieszac ORC. Tam sie scigaja tylko zeglarze, a nie zeglarze, swiadectwa i kasa.

Aha: bez zajecia ostatniego miejsca (lub siedemnastego) nie ma pudla w przyszlosci. Sport taki juz jest, ze wszyscy sie rozwijaja, a z mlekiem matki nikt umiejetnosci nie wyssal. Zeby sie rozwijac -trzeba plywac i frycowe placic.

Kazda z polskich zalog plywajacych tam jest duzo lepsza ode mnie i wiekszosci zalog jakie znam. Mi osobiscie to wystarczy by im kibicowac, podziwiac i trzymac kciuki. Zwlaszcza, ze taki wyjazd na jaki sie porwali, jak slusznie zauwazyles - nie daje gwarancji na sukces, a kosztuje ok. 20tys zl.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 wrz 2016, o 08:12 

Dołączył(a): 17 lis 2014, o 20:08
Posty: 1435
Podziękował : 533
Otrzymał podziękowań: 653
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
plitkin napisał(a):
najlepsi zeglarze swiata na tych jednostkach


Teraz poprawnie, "na tych jednostkach". J-70
Jeżeli powołano Europejska Ligę Mistrzów i zgłoszono kraj to automatycznie według regulaminu tejże, ten kraj ma miejsce w finale. Może to być każda załoga, która wygra eliminacje krajowe w klasie ustalonej wewnętrznie np. na "Puckach" lub Omegach. Więc awans jest automatyczny a nie sukces. Sukcesem jest wygranie eliminacji krajowych.

"Przypomne: awans juz oznacza scisle pudlo na poziomie kraju." Dokładnie odwrotnie:
pudło na poziomie kraju oznacza awans.

Nic nie mieszam. 28 sezonów ścigałem się na QT w formule JOR nie było przeliczników, rywalizacja była "łeb-w łeb" (jedyna różnica to jachty nie były ONE Design), wyścigi długie trwały ponad dobę a np. wyścig 250 Mm trwał 3,5 doby.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

plitkin napisał(a):
Zwlaszcza, ze taki wyjazd na jaki sie porwali, jak slusznie zauwazyles - nie daje gwarancji na sukces, a kosztuje ok. 20tys zl.

np. mój wyjazd na MŚ na Korsykę w 1985 roku kosztował 60 000 zł i co z tego?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 wrz 2016, o 09:10 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10479
Podziękował : 1302
Otrzymał podziękowań: 4181
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
cors napisał(a):
plitkin napisał(a):
najlepsi zeglarze swiata na tych jednostkach


Teraz poprawnie, "na tych jednostkach". J-70


No to dobrze, ze jedynie sformulowania mniej lub bardziej niefortunne nas roznia.
Zeglarstwo to sport techniczny, znajomosc sprzetu jest kluczowa. Ainslie jest jeden :) i wszedzie byc nie moze. Malo znam zeglarzy bardzo uniwersalnych takich jak Ben czy Karol Jablonski. Choc i tak, gdybym mial obstawiac zwyciezce np. w regatach flotowych pomiedzy Toba a np. Ainslie na dwoch identycznych corsach T-2, rozregulowanych przed regatami - przyznam, ze mialbym klopot z obstawianiem z gory. Gdyby ta rywalizacja byla na Finie - obstawialbym w ciemno. Watpie tez, ze wrzucenie Bena na final CL (o ile nie plywal wczesniej J/70) wcale by nie gwarantowalo Mu pudla. W kazdym razie -ja bym nie zaryzykowal stawki.
Gdyby final CL byl na Tomach28 lub D24 - nasi pewnie mieliby wieksze szanse.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 wrz 2016, o 17:24 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 8934
Podziękował : 4047
Otrzymał podziękowań: 1944
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
Victorze, problem widze w tym ze niestety odstajemy od europejskiej czolowki o swiatowej nie mowiac. Mamy pare dobrych zalog w mach racingu i to praktycznie wszystko ( poza RSX i kilkoma zalogami w klasach olimpijskich). Na J 80 scigala sie jedna zaloga, na nowej J 70 chyba nie mamy zadnej . Klasy morskie ORC sa daleko za Estonia i nic nie zapowiada poprawy.
Przynajmniej ja tak to widze.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 wrz 2016, o 17:56 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10479
Podziękował : 1302
Otrzymał podziękowań: 4181
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
M@rek napisał(a):
Victorze, problem widze w tym ze niestety odstajemy od europejskiej czolowki o swiatowej nie mowiac. Mamy pare dobrych zalog w mach racingu i to praktycznie wszystko ( poza RSX i kilkoma zalogami w klasach olimpijskich). Na J 80 scigala sie jedna zaloga, na nowej J 70 chyba nie mamy zadnej . Klasy morskie ORC sa daleko za Estonia i nic nie zapowiada poprawy.
Przynajmniej ja tak to widze.


Niestety, częściowo się z Tobą zgadzam. Zdaję sobie sprawę z realiów. Może złych żeglarzy i nie mamy - choćby te meczowe załogi to nie ogórki. Ale faktem jest, że brakuje nam mocno opływanych załóg w liczących się na świecie klasach. Mamy co mamy: jeden pływa starym jachtem morskim, drugi zmuszony pływać nie istniejącą na zachodzie krajową konstrukcją, trzeci ściga się bez spinakerów w PPJK nie mając sensownej alternatywy, czwarty walczy na mieczówkach i t.d.

Nie są to złe załogi. Wręcz bardzo dobre, ale nie znające tak dobrze konkretnego sprzętu, nie mający możliwości sensownej rywalizacji na takim sprzęcie. Dlatego każdy pływa na "czymś" i "gdzieś", zamiast doskonalić swoje umiejętności na liczącym się na świecie sprzęcie. Jest to ślepa ulica - to oczywiste, ale takie mamy realia. Dlatego też kibicuję Ekstraklasie Żeglarskiej - bo właśnie ona łamie tą barierę (na ten moment nie w tej skali, co np. w Niemczech, ale jednak). Kibicuję naszym meczowcom, bo oni jeżdżą po świecie i mają szansę rozwijać się walcząc z rywalami na identycznym sprzęcie.

Od samego narzekania, stwierdzania faktów o stanie polskiego żeglasrtwa sportowego, ani tym bardziej od narzekania czy wyśmiewania polskich załóg próbujących swoich sił poza granicami kraju sytuacja się nie zmieni. Zmieni się jedynie jeżeli będziemy wspólnie je rozwijać. Choćby jedynie udziałem, choćby promocją, choćby skupieniem się wokół naprawdę istotnych projektów. A najgorsze co możemy robić - to wyśmiewanie tych, co próbują postawić pierwszy czy drugi krok.



Za ten post autor plitkin otrzymał podziękowanie od: M@rek
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 wrz 2016, o 18:04 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12161
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1714
Otrzymał podziękowań: 4117
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Nie wiem czy chodzi o wyśmiewanie za to że próbują, czy za to, że wszystko już staje się "sukcesem", albo "historycznym sukcesem".
Cieszmy się z tego, że komuś się chce i działa, ale zachowajmy proporcje w ocenach.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl



Za ten post autor waliant otrzymał podziękowania - 2: cors, M@rek
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 wrz 2016, o 18:50 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10479
Podziękował : 1302
Otrzymał podziękowań: 4181
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
To ja również proponuję, by w walce z natłokiem medialnych "sukcesów" nie zabijać hurtem wszystkich jak leci. Przypomnę: tutaj problem powstał w związku z moim komentarzem, że nasi walczą z najlepszymi światowymi załogami. Czy to obiektywnie wystarczyło na podśmiechujki? Nie wiem. W mojej ocenie - nie. Mało tego, szczerze uważam, że w finale CL zebrały się najlepsze światowe załogi. Fakt - z tej dyscypliny i na takich łódkach. Ale to nie umniejsza ich zasługom.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 wrz 2016, o 19:10 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 28 lis 2011, o 08:57
Posty: 12161
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 1714
Otrzymał podziękowań: 4117
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Reasumując, zawsze należy oceniać indywidualnie i po namyśle.

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl



Za ten post autor waliant otrzymał podziękowania - 2: M@rek, plitkin
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 wrz 2016, o 07:31 

Dołączył(a): 17 lis 2014, o 20:08
Posty: 1435
Podziękował : 533
Otrzymał podziękowań: 653
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
plitkin napisał(a):
ich zasługom

..dać im medale za zasługi.
A jak tam wyniki? Coś z nich wynika?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

plitkin napisał(a):
zebrały się najlepsze światowe załogi

... w tej klasie, być może.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 wrz 2016, o 19:23 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10479
Podziękował : 1302
Otrzymał podziękowań: 4181
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
Wyniki, niestety, slabe :-(
Sopot - 20.
Szczecin -30.

Szkoda. Zobaczymy jak bedzie w przyszlym roku.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 wrz 2016, o 19:58 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 8934
Podziękował : 4047
Otrzymał podziękowań: 1944
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
https://scl2016.sapsailing.com/gwt/Home ... e23289f0ac


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 wrz 2016, o 20:07 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 8934
Podziękował : 4047
Otrzymał podziękowań: 1944
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
A tak sie tam zeglowalo

https://www.facebook.com/StPetersburgYa ... =3&theater

Koszt takiej lodki to ok 45-50 tys USD


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 26 wrz 2016, o 20:36 

Dołączył(a): 16 lis 2010, o 16:17
Posty: 10479
Podziękował : 1302
Otrzymał podziękowań: 4181
Uprawnienia żeglarskie: pływam sobie gdzie chcę
M@rek napisał(a):
A tak sie tam zeglowalo

https://www.facebook.com/StPetersburgYa ... =3&theater

Koszt takiej lodki to ok 45-50 tys USD


Afaik ok 70tys eur nowka.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 18 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 50 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL