Całkowicie porównywalne.
Jeżeli u mnie to kosztowało kilkadziesiąt tysięcy to niech w przypadku Zjawy kosztuje 10x, a nawet 15x tyle.
W co wątpię.
To jeszcze bardzo daleka droga do milionów.
Chyba, że komuś będzie zależało na wyższych kosztach.

cine ubiegł mnie w wątpliwościach. Od godziny oglądam zdjęcia i również podziwiam pewność sądów wysnutych na ich podstawie. Nie twierdzę, że Zjawa jest warta remontu. Ale nie rozumiem na jakiej podstawie już wiadomo co wymieniać, a czego nie.

Z innej beczki - zwróćcie uwagę na zastosowane łączniki. Jeszcze kilka sezonów i rdza zjadłaby je doszczętnie. Czarne plamy na plankach również pochodzą od korodujących wkrętów/gwoździ.

_________________
Szkutnictwo tradycyjne - projekty, usługi, materiały

Wręgi są w koszmarnym stanie. Nie zrobiłem zdjęcia, ale akurat nagrałem telefonem, to zrobię później screenshota.

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

EDIT: W takim stanie były te wręgi, które były widoczne na wierzchu.



Dla tych, którym dalej niewiele to mówi - ta wręga na zdjęciu jest zaledwie połowy swojej normalnej głębokości. Reszta została zdarta.

_________________
Pozdrawiam,

Piotr "Młody Zbieraj" Zbierajewski

To tylko świadczy o tym jak solidnie jest zbudowana Zjawa.

Cine remont robiłeś sam, czy robili to zawodowcy, czyli osoby, które poza tym, że się na tym znają to jeszcze się z tego utrzymują i płacą podatki. Jest temat związany z remontem Magnoli, ca. 700 tys. zł. Ze swoich źródeł wiem ile kosztuje remont jachtu typu Opal, ca. 1,5 mln zł. Koszt rzucony przez Corsa może się wiązać z jego wyceną, ale jak się ma taką renomę to można rzucać takie kwoty. Napewno ewentualny koszt remontu Zjawy, jeżeli byłby wykonywany w warunkach stoczniowych liczony byłby w milionach PLN.

Od lat na Gocławiu stoi "trzeci bliźniak" Roztocza i Daru Szczecina i nie ma chętnych na zainwestowanie kasy w dokończenie remontu i przywrócenie do eksploatacji...
A zdaje się być w lepszym stanie...

Kwestia czy armatora stać na remont ?

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Dywagujecie nad wlasnoscia prywatna tak jakby od tego cokolwiek zalezalo.

Wg mnie rachunek jest prosty i zna/pozn go armator. Zweryfikuje z wlasnymi mozliwosciami i planami i podejmie odpowiednia dla siebie decyzje. Ja bym w zyciu takiej kasy w taki jacht nie pakowal.

Eeee hmm, przecież ta jednostka była ubezpieczona i kasa pójdzie z ubezpieczenia?
Czy ubezpieczenie było tylko na ratowanie, a na doprowadzenie do stanu przed wypadkiem nie i coś mi umknęło?

_________________
Zapal fajkę z wrzośca – na świecie jest tylko wiatr i dym.

Umknal Ci jeden szczegol: to jak zostanie wykorzystane ewentualne odszkodowanie jest suwerenna decyzcja ubezpieczonego. Pomijajac sam fakt mozliwosci uznania szkody za calkowita i ewentualnej decyzji zabrania wraku przez TU.

Wystarczy wymienić poszycie na jednej burcie poniżej linii wodnej - czyli ok. 1/4.

Wręg Zjawa ma kilkadziesiąt. Wszystkie są wykonane z kilku elementów. Wstępne oględziny po wydobyciu wykazały konieczność wymiany ok. 10 i to (znowu) na jednej burcie.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

A na cholerę TU wrak statku, którego składowanie będzie kosztowało kilka pensji ładnej sekretarki miesięcznie?
4 razy miałem szkodę całkowitą samochodu (za każdym razem z powodu niskiej wartości onego w stosunku do wartości odtworzeniowej).
3x to były samochody w leasingu a raz prywatny.
Nigdy TU nie zabrało pozostałości.
Z tym, że zawsze mnie pytali czy chcę całość odszkodowania i zabierają czy jakieś 90% i złom jest mój.
Nawet za każdym razem oddawali dowód rejestracyjny beż żadnej adnotacji o skasowaniu.
Tak samo było z zalaną maszyną za kilkadziesiąt tyś. Nie chcieli jej ale miałem wybór.
Tak samo najpewniej będzie z jachtem.

P.S. Taka rada dla tych co nie wiedzą.
W przypadku poważniejszego wypadku za żadne skarby nie wolno oddać Policji dowodu rejestracyjnego. Bo wtedy trafi do Wydziału Komunikacji i może być po ptokach. Kasacja dowodu.

Policji to w ogóle papierów nie wolno dawać. Zwłaszcza prawa jazdy, jeżeli jest ryzyko zabrania.

I tak zrobił kolega, kiedy go zatrzymali na rowerze po kilku piwach.
"Mam w domu"
Kiedy przyszło wezwanie z Wydziału Komunikacji poszedł i powiedział, że zatrzymała Policja i on nie ma a był tak pijany że nie pamięta czy mu dali jakieś pokwitowanie.
Sprawa się rozmyła a on dalej jeździł z prawkiem a był handlowcem więc musiał jeździć.
Teraz to by chyba nie przeszło bo każda kontrola to od razu komputer ale kiedyś były normalniejsze czasy.
W każdym razie jeździł ostrożnie i żadnej kontroli nie miał w tym czasie.

"Poszycie, wręgi" - mówisz, że trzeba wyrzucać również nienaruszone poszycie i wręgi z całej prawej burty? "Kil" - też chciałbyś wyrzucać?
"W zasadzie wszystko" - czyli wymieniony dwa lata temu pokład - też "w stanie do wyrzucenia", tak strasznie ucierpiał? Maszty, olinowanie, osprzęt pokładowy, żagle - też "tylko do wyrzucenia"? Heh...

Konieczność wymiany kilkunastu, może nawet połowy wręg jednej burty i naprawa zniszczonych planek z jednej burty - to "wymiana całego kadłuba"? Oraz "nic innego, jak budowa jachtu od nowa"?
Serio?


I stwierdzasz ową "najczystszą postać" oraz dokonujesz wyceny naprawy na podstawie zdjęć?
I porównujesz wyremontowaną 2 lata temu Zjawę z Zaruskim, który przed odbudową najpierw gnił opuszczony w Jastarni (2-3 lata?...w tym pewien czas na dnie...) a potem rozsychał się przez kolejne 4 lata, porzucony w stoczni we Władziewie? Z Zaruskim, co swój ostatni prawdziwy remont przeszedł kilkadziesiąt lat przed odbudową?
Jakże to profesjonalnie zabrzmiało...

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Skad to wiesz ? Wiesz Kto jest wlascicielem i czy chce sie jachtu pozbyc ?

Tu coś bylo ale też nie wiadomo kto za "Teligą" stoi.
viewtopic.php?f=30&t=6944&start=570&p=79914&view=show#p79914

Wiem kto jest właścicielem.
Właściciel niedawno zlecił wycenę Teligi.
Czy będzie go sprzedawał ? Raczej tak. Bo na dokończenie remontu potrzeba okrągłej sumy a to firma jest państwowa...

Gdyby mnie było stać - to bym go kupił. Wszak tylko trzy takie są na tym padole

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

To trzymaj rękę na pulsie. Nie mówię, że kupię ale podumać zawsze warto.

Tak trzymam

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

No.

Młody Zbieraj napisał:
".. Prędzej bym przeniósł detale (drewniana deska z napisem "Zjawa IV" czy inne) na nowy jacht. Jacht, który będzie mniej kosztochłonny, łatwiejszy w utrzymaniu, zoptymalizowany (w tym może nieco pod niepełnosprawnych, ale ta sprawa zostaje do dyskusji), etc ... "
W zaistniałej sytuacji, gdyby ktoś coś chciał działać w temacie kulawych (tzn. niepełnosprawnych), to chętnie pomogę.

Biorąc pod uwagę, że wymiana "nawet połowy wręg jednej burty i naprawa planek z jednej burty" powodowałaby konieczność rozebrania tejże burty do szkieletu i w związku z tym także zabudowy wewnętrznej, to Młody Zbieraj dużo chyba nie przesadził. Pierwsze relacje głosiły, że zabudowa wewnątrz w dużym stopniu też wymaga wymiany. A jaki jest stan silnika, agregatu, pomp, GTR-ki (i ogólnie - instalacji elektrycznych) po kilkudniowym zalaniu?
O ile część materiałów i wyposażenia dałoby się powtórnie wykorzystać, to koszty robocizny mogą być jak przy budowie nowego albo i wyższe - bo dochodzi rozbieranie, czyszczenie itd.?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

A na jaką kwotę była Zjawa ubezpieczona? Starczy na pokrycie i kosztów wydobycia i kosztów remontu? - chyba nie bardzo

Szczególnie , że coraz bardziej wygląda na to, iż ów "remont" będzie de facto odbudową jachtu od podstaw.
Nasz Kolega z Klubu Adam - jest tu na forum - odbudowywał w Norwegii podobnej wielkości jednostkę od podobnie fatalnego stanu.
Zajęło mu to osiem lat a o kosztach nawet nie wspominam.
Odbudowa Zjawy to będzie rodzaj hobby inwestora bo o pokryciu kosztów przez ubezpieczenie to w tym przypadku raczej należy zapomnieć gdyż będzie to pewnie jakiś znikomy tylko % całości kosztów tejże odbudowy.
W przypadku ubezpieczenia samochodu nazywa się to strata całkowita

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

a. Kocurku - bardzo, bardzo nieuważnie słuchałeś Adama.
No chyba, że twierdzisz że Zjawa jest obecnie wrakiem kutra rybackiego, że ma skrajniki zalane betonem, że górne części jej wręg nie są związane z dolnymi i że jej dwa lata temu wymieniony pokład trzyma się obecnie tylko dzięki podporom opartym o przerdzewiałe denniki...
Czy taki właśnie "podobnie fatalny stan" - stwierdziłeś może... na podstawie zdjęć? Hmmm, a nie zapomniałeś czasem zdiagnozować na podstawie zdjęć "próchna w najczystszej postaci"?
Cóż... bez wątpienia natomiast zapomniałeś wspomnieć, że ze wspomnianych ośmiu lat niemal połowę zajęły Adamowi kolejne przebudowy, związane z kolejnymi kaprysami właściciela, który najpierw chciał tylko wędkować, potem chciał wozić i nocować czarterowiczów, by na koniec zawinszować sobie cacuszko do prywatnego użytku.... I że zapomniałeś wspomnieć, że wszystkie te kolejne przebudowy były prowadzone z doskoku, po kilka miesięcy w roku, siłami jednej-dwu osób...

b. BTW - Adam tu, na tym forum? Pewien jesteś?

_________________
Jaromir Rowiński aka pierdupierdu
Jeżeli masz ochotę komentować takie poglądy, których co prawda nigdy nie wyraziłem, ale które kompletnie bez sensu i z sobie tylko znanej przyczyny usiłujesz mi przypisać - droga wolna. Śmiesznych nigdy dość...

Rozprawiacie o czymś na co wpływu nie macie. Będzie miał armator pieniądze i chęć to wyremontuje, a jak nie to nie. Po co na darmo bić pianę? Bez sęsu.

_________________
"Bałtyk nocą skłania do przemyśleń.Ciemno i tylko woda dookoła.Czasem jakieś światełko w oddali, które szybko znika.Szum wiatru w olinowaniu i bulgot wody od dzioba jachtu." cytat z drugiego tomu " Przygód na Morzu"

faktycznie bez "ę"

_________________
“We are all travellers on the earth. We come...we see...we go...”

Bo nie masz wrażenia, że najfajniej jest deliberować nad finansami osób trzecich

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



A nie masz wrażenia Jarku, że jest to naprawdę WRAK ?
Wprawdzie nie kutra rybackiego ale jednak WRAK.
Ze zdjęć raczej to widać ale .... w sumie to prywatnie nie mój interes ...
Życzę armatorowi dużo szczęścia...

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Wrak czy nie wrak, bo nówka to raczej nie jest, ale zdjęcia Młodego Zbieraja są fantastyczne , mają nastrój i robią wrażenie.

Młody Zbieraju, tak trzymać
________________________________

Pozdrawiam
tomasz

Bo to widzisz jest tak . Jak masz wydać swoje pieniądze zarobione krwawicą to jest wrak
ale jak Adamowicz ma wydać pieniadze lub kto inny to jednostka warta odbudowy.



bo to w końcu prywatny jacht. Też życzę jak najlepiej

_________________
pozdrowienia piotr

Ależ Drogi Piotrze - ja nigdzie nie napisałem, że Zjawa nie jest warta odbudowy...
Podobnie jak Zaruski też był wart...
Niemniej stan zarówno jednego jak i drugiego jachtu każdy chyba w fazie sprzed odbudowy (oby ze Zjawą też się udało )określi jako wrak.
Co nie znaczy, że wrak nie jest wart odbudowy... - popatrz jak Zaruski pięknie sie obecnie prezentuje

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell