?!? Jak to możliwe, spawy puściły od denników, wzdłużników i od kila? A może ty ich po prostu zapomniałeś?

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

peter ja tu liczyłem na coś mądrego a nie podsmiechujki, czemu zawsze robisz z siebie imbecyla ?

_________________
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

pozdrawiam Bartosz

Bartuss, to ja z siebie robię? A może to robisz z siebie? Popatrz na swoje dzieło.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

O matko z córką...
bartuss1nowy - może czasem zapytaj zanim zaczniesz robić kaszanę.
Przecież poliester od blachy odjedzie za 2 miesiące i będziesz robił od nowa...
To co pokazałeś jest pod wodą, już nie chcę myśleć że ten poliester to zwykła samochodowa szpachlówka poliestrowa. Zrobisz rysę/zadrę i "już po ptokach"
Dlaczego ludzie nie korzystają z wiedzy już zdobytej.....?

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Adam
sklep żeglarski: http://www.sztormiaki.pl
Szkutnia: www .adamboats.pl
Amatorskie remonty i budowy łodzi i jachtów: www. szkutnikamator.pl

Bartus jeszcze Was wszystkich zaskoczy, bo coś czuję że jego łódka stalowa ma posłużyć za kopyto dla całej serii kadłubów. A że robi je na zewnątrz stalowego "kopyta" a nie od środka,... to nowa technologia. Nieco trudniejsza w wykończeniu, ale łatwiej zdjąć

I się nie śmiejcie, bo za moment po drewnianej i stalowej będzie już miał na koncie łódkę z laminatu. Do kompletu pozostanie betonka.

_________________
Wiosna

Bartus, a teraz pytam poważnie. Jakim cudem to tak wybrzuszyło, 4 cm to jednak całkiem sporo. Wręgi/denniki/wzdłużniki za rzadko ?. Blacha na poszycie za cienka ?. Bo jednak nie podejrzewam aby spawy puściły.

A są tam jakieś wzdłużniki?

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

No właśnie o to samo miałem zapytać, bo przejrzałem wątek od początku i na fotkach się nie dopatrzyłem. Mam jednak nadzieję, że jakieś wzmocnienia dna są.

Peter - przestań

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Adam
sklep żeglarski: http://www.sztormiaki.pl
Szkutnia: www .adamboats.pl
Amatorskie remonty i budowy łodzi i jachtów: www. szkutnikamator.pl

Chyba mnie ktoś do konca nie zrozumiał o co chodzi z tą szpachlą.
O wyrównanie spodu, a potem całe dno zostanie zalaminowane epoksydem i odpowiednio zabezpieczone.
Co do denników i wzdluzników - tak wlasnie, po prostu ich nie ma, to miała być konstrukcja skorupowa lekka, są dwa żebra nadające kształt i kil jako kręgosłup.
do wewnatrz przyjdzie jeszcze podloga i scianki poprzeczne, więc po wrzuceniu do wody się to nie poskłada.

_________________
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

pozdrawiam Bartosz

źle, źle, źle tutaj właśnie widać brak jakiejkolwiek wiedzy i doświadczenia związanego z budowaniem. Malujesz podkłądem epoxydowym, wyrównujesz twardą szpachlą epoxydową, na to jeszcze raz podkląd i antyorostówka. A nie poliester kóry ci się rozwarstwi i jeszcze przy laminowaniu się namęczyn nie wiadomo po co .?

_________________
Adam

A po co mu to? Przecież Bartuss cały czas nam udowadnia że wiedza i zdrowy rozsądek żeby ją używać nie są potrzebne żeby budować łódki. I nie mówię o wiedzy wynikającej z własnego wieloletniego doświadczenia, ale o wiedzy dostępnej każdemu umiejącemu obsłużyć wyszukiwarkę google

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Czyli co? nie mogę na to połozyć z zakładką tam 10 cm na burty tkaniny 450g i zalaminować epoksydem? przeciez tam żadna woda w poliester nie pojdzie.
A dlaczego poliester? koszty i temperatura
Odnośnie szpachli poliestrowej - czasami widac jak na wraki samochodowe kładą gdzieniegdzie i po 5 cm szpachli, pomalują pieknie slicznie i to jezdzi i nikt sie nie skapnie ze to wrak, a poszycie samochodowe chyba bardziej pracuje, aniżeli twarda skorupa epoksydowa. Więc może źle a może poza utartym schematem?

Peter nie chwal się, bo na mnie to wrażenia nie robi, bo jakby sie zdał na wieloletnie doświadczenie kogos tam to nigdy nie byłoby komputerów i calej reszty rozwoju gospodarczego od conajmniej średniowiecza.
Jesli ten eksperyment wypali, to będzie inna spiewka jak zwykle, zawsze, wszędzie itd.

_________________
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

pozdrawiam Bartosz

Zasadniczo mógłbyś, fizycznie da się, czemu nie...
I gdyby wtedy jeszcze znaleźć sposób na usunięcie z wewnątrzy tej wiotkiej blachy, to można by osiągnąć konstrukcją skorupową lekką...

Tony to nie waży, blacha 2 mm

_________________
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

pozdrawiam Bartosz

Jeśli to poszycie faktycznie tak pracuje, że potrafi się odkształcić o 4 cm to chyba żadna szpachla tam się nie utrzyma. W samochodach szpachle też odpadają, mimo tego że nie są położone na elementach pracujących z takimi naprężeniami/odkształceniami.

Moim skromnym zdaniem szkoda twojej pracy i pieniędzy. Jak jeszcze możesz, to wspawaj jakiekolwiek usztywnienia dna. Teraz to niestety wygląda tak, jakbyś chciał stalowe wiotkie poszycie usztywnić laminatem.

Może niech się wypowie ktoś bardziej doświadczony, ale ja nigdzie nie widziałem ani nie czytałem aby ktoś stalowy kadłub laminował tkaniną.

Chłopie, zamiast bredzić o utartych schematach zadaj sobie proste pytanie - jak długo za swojego życia te szpachlowane wraki stały pod wodą która miała okazję penetrować wszelkie pory, mikropęknięcia i czy szpachlowany błotnik jest poddawany takim obciążeniom jak dno motorówki, w szczególności przy incydentalnym acz przewidywalnym na rzecze zetknięciu z dnem akwenu. A jak już sobie odpowiesz to zrozumiesz, że szlag Kolegów trafia bo wiedza o tym, że poliester nie nadaje się do tego, do czego go użyłeś została wielokrotnie, empirycznie udowodniona i wyczerpująco opisana w poradnikach tyczących absolutnych podstaw konserwacji jachtów czy innych pływadeł dostępnych w necie. To się nie uda. I tyle.

Nie to żebym coś komuś, ale mam pytanko: ile to waży teraz a ile będzie po tych wszystkich operacjach żywicowo-szpachlowych. O aspektach wytrzymałościowych i trwałości w tej chwili nie wspominam.

Na tym właśnie polega ten eksperymencik

_________________
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

pozdrawiam Bartosz

A to trzeba było od razu, że Ty nie łódkę do pływania budujesz, ale przeprowadzasz szeroko zakrojony eksperyment naukowy. Może się o dotację postaraj jeszcze.

Oj, siem pastwicie, miast palcyma prosto problem wskazać

Cienki płat potrzebuje usztywnień coby luzem nie latał, więc co kawałek trza podeprzeć; różnie można projektować lecz nie będzie błędem przyjąć pi razy co 100 grubości. Czyli 2 mm blachę co 200 mm. Jak dasz co 300 może tyż się nie załamie, w morze nie jedzie...

Ryś - piękna wizualizcja

Co do szpachli poliestrowej - pomijając pracę poszycia które oczywiście spowoduje pękanie szpachli i otwartą drogę dla wody - ten polester zwyczajnie odejdzie od tej blachy.
Ale ciekaw jestem wyniku eksperymentu - zawsze fajnie jest zobaczyć jak ktoś eksperymentuje za własną kasę,
Szkoda tylko Bartus że nie słuchasz tych co wiedzą.
To tak jakbym Ci próbował udowadniać że da się zrobić dobre CNC z nici, kleju na gorąco i kawałka podszewki ze starych spodni. Oczywiście całość chwycona plasteliną.
Nie chcemy Ci udowadniać niczego tylko radzimy jak zrobić dobrze aby nie robić 2 razy

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Adam
sklep żeglarski: http://www.sztormiaki.pl
Szkutnia: www .adamboats.pl
Amatorskie remonty i budowy łodzi i jachtów: www. szkutnikamator.pl

Ja tak próbowałem zrobić tranzystor z trzech drucików i laku do korków od butelek kiedy po szale na radia na kryształek zapanowała moda na robione we własnym zakresie radia tranzystorowe. A słuchawki z hełmofonu czołgisty to był szczyt marzeń.

temat falowania płata blachy nie usztywnionego nie jest mi obcy, ale taka była konstrukcja skorupkowa utki bez dennikow i nadmiaru wręg i zadnych wzdlużników.

odnosnie szpachlowania - jesli mam polozyc dobre 40 kg szpachli na pofaldowaną blachę, to epoksyd mnie zabije finansowo.
jesli zaś poloże byle co byle tylko uzyskac powierzchnię taka jaką chcę, to potem połozywszy na to laminat o konkretnej grubosci, to odetne doplyw wody,a czy szpachla w miedzyczasie uzytkowania sie odklei od podloza to juz nie będzie istotne, ponieważ dodatkowy laminat o zadanej geometrii bedzie robił za konstrukcyjną skorupę nośną.
Ponad to zywica epoksydowa jakąs tam adhezję w strukture stali ma, więc dodatkowo usztywni mi calość, zwlaszcza ze to nie jest duze, rozpietosc poprzeczna o wartosci jakos 1m z hakiem, plus kil ktory jest podstawowym wzdluznikiem calej konstrukcji pozwola na uzyskanie wzglednej sztywnosci calego ukladu. Pewnikiem nikomu sie to nie podoba, ale cos kosztem czegoś - trwalość albo czasochłonność. Nie ma tu w zasadze o co sie przekrzykiwać.

_________________
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

pozdrawiam Bartosz

Bartus - no dobra. jak zrobisz tak będzie.
Skoro laminat ma być konstukcyjną skorupą nośną to też musi mieć denniki i wzdłużniki. I wtedy wypier...l tą blachę z dna.
Przy laminacie krata usztywnienia dna to 60cmx60cm max dla łodzi na morze, na śródlądzie możesz powiększyć kratę do 90 cm.

Ale ja to truskawki z cukrem lubię.

_________________
Pozdrawiam serdecznie
Adam
sklep żeglarski: http://www.sztormiaki.pl
Szkutnia: www .adamboats.pl
Amatorskie remonty i budowy łodzi i jachtów: www. szkutnikamator.pl

Przynitować i daleko nie pójdzie

_________________
Zbyszek

Bartus, naprawdę dziwie się Tobie, że tak tkwisz w swoim uporze. Zwłaszcza, że nie jesteś gościem, który pierwszy raz coś stalowego kleci. Popełniłeś kilkanaście czy tam kilkadziesiąt maszynek CNC, niektóre jak na twoich filmach widać fajnie działały. I teraz odwalasz taką pantomimę. Skoro konstrukcja skorupkowa lekka bez denników i bez wzdłużników się nie sprawdziła, to może niewielkim nakładem pracy można coś z tym zrobić i zamiast 40 kg szpachli która i tak odpadnie, kupić 40 kg płaskownika i usztywnić dno. Będzie taniej i chyba lepiej. No chyba że sobie jaja robisz z tym usztywnianiem szpachlą i laminatem i trollujesz własny wątek.

Tu nie chodzi o usztywnienie a wyprostowanie, bo wspawać moge przeciez dodatkowe zebra i pare wzdluznikow, ale pofalowaną blache mozna wyprostowac niszcząc kadłub, a tego wolalbym uniknąć.
Pospawana blacha 2mm na środku i pod spodem z dołączonym dodatkowo trójkatnym kilem rownież spawanym po obu stronach krawędzi o rozpietosci poprzecznej jakieś 600mm nie jest podatna na mimowolne odkształcenia.
Jeśli chodzi o sztywnośc - nie jest to jakoś tam wiotkie, jedynie w tylnej częsci gdzie spod jest bardziej płaski mozna młotkem przemłotkować fale blachy z jednej strony w drugą.

Jesli mowie o tym laminacie to raczej o dosztywnieniu niż jak to sie poprzednio wyrazilem konstrukcji nosnej, ponieważ wyprostowac fale Dunaju trzeba miejscowo a nie na calej powierzchni. A żeby je wyprostowac metodami spawalniczymi, musiałbym to zwyczajnie rozcinać, bo połozenie wzdluznika na garbie nic nie da, nawet jesli przewierce blachę i sciagnę wzdluznik i przysmarkam, to zdeformuje mi sie kadłub po przekatnej.
Gdyby to była duża łodka to tak - robi się konstrukcje wregowo - podluznicową z zastrzałami ukośnymi która kryjemy blachą, a tu mamy skorupkę.
Metoda miejscowego hartowania tez odpada.

_________________
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

pozdrawiam Bartosz

No kurczę 40 kg szpachli to jest pomysł. Jeśli się tak upierasz to chyba lepiej na te fale dunaju natrysnąć pianę poliuretanową zamknięto-komorową, oszlifować toto i zalaminować.
Twoja blaszanka będzie robić za wewnętrzną warstwę przekładki, będzie sztywne i w miarę lekkie. Wyjdzie taki sendwitch żelastwo-pianka-laminat. Będzie działać do czasu kiedy nie położysz łódki na słońcu i wszystko nie odlezie (różnica współczynników rozszerzalności termicznej).

to nie aluminium - mowa o skłonnosciach do pełzania w podwyższonej temperaturze
poza tym to raczej bedzie stalo w wodzie całorocznie, więc oddawanie ciepła do płynącej wody raczej nie spowoduje deformacji kształtu zarowno stali jak i laminatu.
a jak juz mowa o tym poliuretanie z sandwichem itd, masz plyty obornickie.

_________________
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

pozdrawiam Bartosz