Kupiłem stołową piłę do stali - taką niby profesjonalną, ale bardziej armatorską .
Prędkokść obrotowa ca 8000, tarcza 180 mm, korundowa (czy jakie tam w diaksach są).
Pytanie brzmi - czy do takiej szlifierki (tj. przy tej prędkości obrotowej) można założyć tarczę diamentową?

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Zależy też jaką i po co; a obroty dopuszczalne są podane dla tarczy, czyli czytaj etykiety. Miałem piłkę szybkoobrotową i z diamentową właśnie, do płytek ceramicznych, kamienia itp. Bodaj 7000 obr, lecz tarcza mogła ponad 10 tys.
Służy zresztą teraz do drewna, z inną tarczą ofkors

A to nie jest pytanie do radia Erywań ?

Można AIKI Śmiało można zastosować tarczę diamentową. Właściwie z jednym tylko wyjątkiem. Nie wiem czy się spotkałeś z tarczami diamentowymi na bakelicie ?
Z grubsza rzecz w tym, że diament na bakelicie to po prostu diament na innej niż metalowa tarczy. ( Jak by była potrzeba to fotkę zrobię ? Ale jutro bo ciemno i dzisiaj nie chce się )
Taka tarcza na bakelicie może Ci po prostu łatwo pęknąć.
Wszelkie pozostałe można.

AIKI
Znalazłem starą fotkę ale może coś wypatrzysz...
Tak wygląda diamentowa tarcza na bakelicie. Wszystkie inne diamentowe tarcze ( niezależnie od średnicy nawet ) możesz zakładać śmiało. Czy to do cięcia glazury, czy innej rury
Takiej jak na fotce to bym nie polecał... To jedyny rodzaj tarczy diamentowej, który został stworzony do tzw szlifowania profilowego. Po prostu łatwiej ukształtować krawędzie tarczy.
Ale wszystkie tarcze typu "diamentowy nasyp na stali/aluminium - śmiało

PS: Chociaż pytanie było do biegłych, więc nie traktuj mojej odpowiedzi na poważnie

Tutaj masz jedna odpowiedź biegłego.
O tyle istotną, że maksymalna prędkości podawana na tarczy to zwykle
maksymalna prędkość liniowa na obwodzie tarczy
Przeczytaj i przelicz dla swojej tarczy... Jakby co to Cię uspokoi, że postępując zgodnie z moją poradą niewiele ją przekroczysz:
http://www.zaliczaj.pl/zadanie/447089/o ... mm-jezeli/
Nie pytam o jaką konkretnie tarczę diamentową Ci chodzi ani do czego będziesz używał.
Nie wypada pytać skoro sam nie ujawniasz
Odpowiadam na pytanie czy można założyć na tą szlifierkę
Uwzględniając, że oprócz założenia tarczy będziesz chciał jeszcze szlifierkę uruchomić
Pytania czy tarcza będzie wydajnie pracować nie zadałeś, więc i nie odpowiadam

PS: Poczekaj na odpowiedź biegłego - nie korzystaj tylko z mojego łba

Ryś
Ja poważnie mówię. Tarcza diamentowa na bakelicie pęknie AIKIemu... Przy zakładaniu
AIKI
Napisz co chcesz ciąć. Jaki materiał ?
A na początek przynajmniej napisz czy chcesz ciąć/szlifować ?

A ktoś mówi że niepoważnie? A dla tarczy 180 prędkość 8 tyś obr jest typowa. Co nie znaczy że każda tarcza do wszystkiego dobra, aleć przeca pisał co kupił piłę do stali, nie? To co się Waść czaisz, gdyś oblatan w żelastwie?

Jak Ci podam powód, to pewnie Cię zatka, ale spróbujmy...
Nie wierzę, ze AIKI chce ciąć stal diamentem. Mam nadzieję, że nie chodzi o stal...
Całkiem poważnie mówię, że ważne jest co chcesz obrabiać. I jak...
Powiedziałem tyle co potrafię na podstawie pytania. Podałem wzór do szybkiego obliczenia itd...
Tyle z czystym sumieniem mogę podać w odpowiedzi na tak postawione pytanie.
Więcej się nie podejmuję, bez dodatkowych szczegółów.

Co ma zatkać? Atoli i stal da się uciąć, jak się zdarzy czasem, powstaje ino pytanie czy to dobry wybór, a konkretnie dlaczego nie
Ino co diamenty do cięcia żelbetu, zatem i stali, są drogie, bo co lepse to i drokse panocku, i zapewne specjalnie do tego jakosi konstruowane, abo cuś...

I będziemy teoretyzować co się dzieje w relacjach diament żelazo ( Fe) ?
Ja rozumiem, że AIKI kupił urządzenie które określa nazwą "Piła do stali".
Określa tak, bo np pod taką nazwą było sprzedawane...
I teraz chce założyć tarczę z nasypem diamentowym i obrabiać inny materiał.
( Mam nadzieję, że inny )
Ryś. Nie ma zatem sensu teraz omawiać problemu pod kątem obróbki stali...
Mógłbym kilkanaście ekranów zapisać po prostu. A jeśli rzecz nie w tym to po co mieszać ?
Poczekajmy na ewentualne rozwinięcie pytania zanim zaczniemy rozwijać odpowiedź OK ?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


"Zycie jest darem od nielicznych dla wielu
Od tych którzy wiedzą i mają
Dla tych którzy nie wiedzą i nie mają"
Kojarzysz
Drogie powiadasz... ? Hmm... Ale podejrzewam że nie chodzi o stal

A jak te tarcze "diamentowe do stali" są z borazonu, abo co? Toć ten świat idzie z postempującym postempem a nie tracący czasu na objaśnienia. Już sie nawet nie chce metki wypisać.
A jakisi tradycjonalista będzie rozważał grafity czy coś tam jeszcze

Ale prowokujesz
Poczekajmy co powie AIKI
Niedawno w Robertowym wątku przeczytałem jak jeden z Kolegów powiedział
"Właściwie to mógłbym to olać bo mam frezarkę i mogę sobie frezować rowki nawet w patyczkach 5x5"
A wiesz ile ja czasu przy frezarkach spędzam ?
A mimo to ciągle jeszcze muszę się pytać patyczków czy mogę sobie w nich frezować rowki
Religii już dosyć. Wiem że temat ciekawy. Obszerny. Borazon/elbor... To się od razu łączy z
większymi możliwościami w zakresie selekcji ziaren... Co znowu z innymi spoiwami...Wydajnościami, prędkościami skrawania... Tutaj różnica czy z chłodzeniem czy bez znacznie większa... Ale i dobór gradacji nasypu bardziej krytyczny...
Co znowu powoduje, że jak się nie obrócisz - dupa zawsze z tyłu

Poczekajmy co powie AIKI Może mu te odpowiedzi wystarczą...
W sumie pytał czy może założyć. Każdą na metalu może założyć śmiało.
Bakelitowa może mu przy zakładaniu pęknąć
( Nie warto ryzykować bo bakelitowe naprawdę drogie. Jak nie musisz - nie zakładaj )
A jak będzie chciał uruchomić szlifierkę to może znowu zapyta


PS: A właśnie. Gumową jeszcze możesz założyć śmiało. One nie pękają... Ale są naprawdę cholernie drogie. Kupować dla samego zakładania nie warto

A dobra, niech będzie że prowokacyjnie

Niewiarygodne Koleś przeciął kawałek zardzewiałej st35 i nawet bednarkę
A więc to tak wygląda ta "potęga diamentu" w zakresie obróbki stali Nie przypuszczałem
Ale ta technika do przodu gna

Pamiętasz jak J.T. Stanisławski kiedyś mawiał:
"Pornografia jest jak filiżanka herbaty. Można się na nią z kimś umówić. Ale poco. Skoro równie dobrze można ją stłuc samemu"

Myślę, że AIKI chce jednak coś poważnego obrabiać i dlatego diament przyszedł mu do głowy.
Myślę, że nie bez powodu chce sięgnąć po diament
Obstawiam kamień, ceramikę, szkło - w takiej właśnie kolejności obstawiam. A Ty jak ?

Ryś
Albo mi się wydaje albo podmieniłeś filmik w linku ?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Ryś
Ten filmik znów ogląda się z takimi skojarzeniami:
"Rzekł pajączek do pajączki:
Popatrz, ja mam złote rączki!
Dziś uprządłem dla nas nową
Pajęczynę własnościową.
Będziesz pewnie bardzo rada,
Bo to cud, mucha nie siada!
Na to ona z gniewem wrzaśnie:
A ma, durniu, siadać właśnie!"

Oni tam chełpią się, że ziarna się nie wysypują.
A one właśnie muszą się wysypywać, żeby tarcza dobrze pracowała
( W diamentowych/borazonowych też )
Zawsze masz dwa parametry: ziarno i spoiwo ( dwie grupy )
I na tej podstawie dobierasz tarczę do operacji...
Te z filmiku to nie jest super wysoka technologia tylko taka "diamentowa tandeta".
( Co wcale nie znaczy że zaraz musi być tania )
Większego sensu kupowania nie widzę.
No ale mam nadzieję, że AIKI to wie i celuje w jakieś inne zastosowanie.

Sorry, owszem, bo mię się i linki w kopiowaniu pomyliły. A skoroś skomentował, to powtórzę tamten: https://www.youtube.com/watch?v=_y_lH6CZz5c
A sens w trwalszej, wbrew pozorom jest, dla nas maluczkich: ile można do sklepu ganiać? Te profesjonalisty...
Amator to raz założy i niech se tam siedzi, a za parę latek gdy przypadkiem potrzebna kiedy będzie to wiesz że masz

Trzeba by szerokości tarcz i opory skrawania porównać. Z tym raz założy to bym się nie entuzjazmował. Może być tak, że raz założy i będzie się potem męczył przy obróbce.
Bo one naprawdę nie będą uniwersalne mimo wszystko...
A na tym filmie żadnych rewelacji jeśli o jakość obróbki chodzi a wręcz przeciwnie.
No ale zależy do czego AIKI potrzebuje.
Wiesz... Jeśli spoiwo super mocne to muszą być duże ziarna. A jeśli duże i diament to będzie tak:
1. Tarcza rzeczywiście będzie droga.
2. Ziarna przejdą przez bardzo nieselektywne sita. Będą się bardzo różniły.
3. Opory skrawania będą duże. W sensie, że np mogą uniemożliwić obróbkę niektórych
materiałów. Które inną diamentową tarczą mógłbyś obrabiać z powodzeniem...
No ale to już wymagałoby zdjęcia tej tarczy i założenia innej...
Kurcze ! Dopiero teraz uświadomiłem sobie, że AIKI rzeczywiście może widzieć
problem w zakładaniu jako takim...
No mam nadzieję, że nie w tym dieło...
W każdym razie wyjdzie z tego taka niby uniwersalna tępa siekiera - niby do wszystkiego.
Tak bym to określił. Jeśli niedrogie - można popróbować.

Wiesz do czego ja bym kupił taką tarczkę i to nawet chętnie.
Do obciągania prawdziwych tarcz diamentowych. Wiesz... Jak ostrzysz płytki spiekowe to musisz mieć ostre kanty tarczy ostrzącej. Te kanty oczywiście co jakiś czas musisz odtwarzać.
Zrobić to możesz tylko diamentem. I waśnie do tego celu używam takich taniutkich tarcz
do cięcia glazury. Założonych na szlifierkę kątową.
Ale one bardzo szybko się zużywają. Dosłownie jedna tarcza na dwie operacje...
Bo to jest, było nie było, diamentowe gówno kontra diament z Połtawy
I tu taka tarcza_nie_tarcza mogłaby chyba dłużej wytrzymać.
( Wiesz o czym mówię - jak wygląda obciąganie ściernicy diamentowej ? )

Tak mi się coś zdaje, że one są adresowane do brygad budowlanych jakichś... Nie do amatorów.
Amator rzadko sięgnie, ale jak sięgnie to musi zrobić dobrze. Na maks swoich możliwości.
Dlaczego musi ? Ano dlatego, że jak spierniczy to drugi raz się za to nie weźmie
( A jak się weźmie to zrobi dobrze i przestanie być amatorem )
Obstawiam, że to jest oferta dla profesjonalistów budowlańców.
Coś jak te wiertła których nie trzeba ostrzyć, Piły którymi nie trzeba piłować, piwa bezalkoholowego etc To jest do chłopaków na budowach adresowane.
Tak mi się wydaje po tym filmiku z cięciem bednarki...
Amator jest amatorem dlatego że nie robi w żelazie codziennie Wymagań amatora mogą paradoksalnie nie spełnić.
Obawiam się ( tak na czuja ) ze amator może być zawiedziony...
No ale to tylko takie gdybanie moje

Dzięki Panowie za pouczający dyskurs.
Odpowiedź na pytanie Marka brzmi - do stali właśnie. A dlaczego diamentowa? Ano dlatego, że nie zedrze się tak szybko jak korundowa (tak przynajmniej sądzę). Która wprawdzie kosztuje 2 z czymś PLN ale będzie wymagać częstej wymiany czyli dodatkowych czynności tylko pośrednio związanych z cięciem.
A cięte mają być profile stalowe do budowy y-bomów.

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Do cięcia stali są tarcze "do cięcia stali" korundowe.
Diament jest do ceramiki.
Możesz spróbować założyć tarczę do nierdzewki "INOX" powinna dłużej pracować.
Jednak różnica w cenie może być na tyle znacząca, że trwałość nie zrekompensuje różnicy w cenie.
Poza tym trzeba pokombinować z grubością.
Możesz popróbować znaleźć doradcę z Pferd / VSM
Lub zgłebić tą broszurę:
http://www.pferd.com/images/WZH_22_Kata ... dpi_pl.pdf

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Na moje oko kaprawe to możesz próbować.
Ale Waldi_L_N mądrze pisze
Nie ciąłem stali tarczami diamentowymi i pewnie nie będę. Mogę Ci tylko poradzić, żebyś na wszelki wypadek nauszniki kupił. Może być trochę głośniej ( chociaż nie musi )
Zaleta może być taka, że przy gatunkowej stali materiał będzie się mniej nagrzewał...
Przy nierdzewnej nie będzie się nawęglał na krawędziach ( tak jak nie nawęgla się przy korundowych tarczach "inox" )
Innych zalet bym się nie spodziewał.
Co do wad natomiast to opory skrawania mogą być większe ( powtarzam - to tylko moje przewidywania - może być nawet dokładnie odwrotnie )
Pamiętaj, że podstawowym atutem tych tarcz. Tym przywoływanym w reklamie, jest żywotność. Żywotność tarczy a nie wydajność cięcia.

Moim zdaniem nie jest to optymalny sposób cięcia profili stalowych.
Jak by Cię interesowały moje sposoby, to powiedz a w miarę możliwości postaram się zilustrować.

Co do korundowych tarcz to jeszcze taka praktyczna uwaga. Może Ci się kiedyś przydać.

Te tarcze "inox" są zwykle dobrej jakości. A przynajmniej bardzo zbliżonej. Niezależnie od producenta/dostawcy. Z tymi "zwykłymi" korundowymi jest zupełnie inaczej.
Przede wszystkim dlatego opłaca się kupować "inox".
Kupując "w ciemno" niewiele ryzykujesz. Kupując "zwykłą" u niesprawdzonego wcześniej dostawcy/producenta - ryzykujesz po prostu za bardzo

PS:
AIKI
Różnica w żywotności nie bez przyczyny jest w reklamie przywoływana. Akurat na przykładzie profili możesz ją odczuć bardzo
Może się okazać, że ta zaleta zrekompensuje Ci wszystkie ewentualne wady

I o to mi właśnie chodzi. Popatrzyłem na allegro i pierwsza lepsza tarcza diamentowa kosztuje kilkanaście zł. A korundowa ca 2,50. Pytanie brzmi - czy tarcza diamentowa wytrzyma dłużej (profile o ściance 3 mm) niż 5 - 10 tarcz korundowych.

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

AIKI
Te ceny są za niskie na dobrej jakości tarcze. Na tarcze akceptowalnej jakości.
Zarówno w jednym jak i drugim przypadku. Lepiej podawaj linki do konkretnych tarcz...

Ogólnie jest tak, że właśnie przy cięciu profili i rur ( ale najbardziej profili - profili zamkniętych ) tarcza szybko się zużywa. Jaka by ona nie była.
Te diamentowe ( diamentowe do cięcia stali )... One mogą mieć sens.
Zużycie tarcz przy cieciu takich materiałów zależy też bardzo od techniki cięcia.
Dlatego może być tak, że wyprodukowali coś co stawia i mniejsze wymagania przed tnącym i zwiększa w wyraźny sposób żywotność tarczy.
Tak przewiduję, bo wiesz... Diament tani nie jest ( nawet przemysłowy diament czy borazon )
i skoro te tarcze się pojawiły na rynku ( ciągle mówię o diamentowych do ciecia stali ) to prawdopodobnie coś to daje.
Na mój gust - spróbować nie zaszkodzi.
Ale pamiętałbym o tym, że te tarcze nie były opracowywane pod kątem jakości i wydajności obróbki. Może być i tak, że będzie żywotna ale robota nią będzie udręką...
W każdym razie próba nie strzelba

PS:
Daj dla ilustracji linka do obrazka przedstawiającego Twoją ( lub podobną ) szlifierkę OK ?

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *


Na czuja obstawiam że tak. Przy diamentowych tarczach dedykowanych do cięcia stali.

Linka nie ale zrobiłem wczoraj zdjęcie, zaraz spróbuję podesłać.
*****
Coś nie widzę w opcji "odpowiedz" czy "cytuj" możliwości wklejenia obrazka...
******
opcję "dodaj plik" znalazłem, ale za duży plik - wkleję z domu po zmniejszeniu.

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

AIKI
Może taka odpowiedź coś Ci da, jeśli uważnie przeczytasz:

1. Przy niewprawnym cięciu - jedna dobra korundowa spoko zastąpi 5 kiepskich korundowych.
2. Przy wprawnym cięciu - jedna dobra korundowa spokojnie zastąpi 10 kiepskich korundowych.

W przypadku tych diamentowych liczyłbym na stosunek wyższy niż 1:100
Znaczy jedna dobra diamentowa może ( przewiduję, że to możliwe ) zastąpić 100 kiepskich korundowych.
I to tak w najgorszym wypadku - przy niewprawnym cięciu...
Dla diamentu to żadne wyzwanie po prostu.
Mówimy o diamentowych dedykowanych do cięcia stali.

Ale nie ma nic za darmo. Może być tak, że wydajność cięcia diamentową będzie wyglądała odwrotnie. Dokładnie tego bym się spodziewał.

Wklej obrazek w kolejnym poście po prostu

Nooo - udałosie
Postawiłem obok szklankę od herbaty aby był pogląd na wielkość.

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała
--
pozdrawiam
AIKI

Tarcze do żelbetów i stali są opisane jako takie i imho takiej bym poszukał, choć droższe znacznie.
'Pierwsza lepsza' to nawet przy twardszej cegle daje odczuć że... są lepsze

eee, myslalem ze coś powazniejszszego
a co do Marka
nie mowi sie predkośc liniowa na obwodzie tylko prędkośc obwodowa zależna od średnicy co chyba oczywiste, zapomniałes jedynie o liczbie PI - kinematyka, 2 semestr studiów mechanicznych.
co do tarcz - są zwykłe ściernice do stali, ale są tez tarcze zębate do stali, kwestia mocy tej zabawki i prędkości obwodowej max dla danej średnicy.
Zaś jeśli chodzi o cięcie stali, to ja wole już ta swoja piłę taśmową, przynajmniej nie ma tyle hałasu co na gumówce, no i jest bardziej precyzyjne i nie przegrzewa żelastwa.

_________________
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

pozdrawiam Bartosz

A i jeszcze
Co do stali gatunkowych jest uklad żelazo węgiel
a domieszkowe to z dopiskami literowymi w nazwie stali.
35 HGSA była uzywana do spawania kratownic migów, natomiast 35 HM jest uzywana obecnie do spawania również kratownic, ale samolotów lekkich, ale nie ultra, ultra są zrobione z duralów.
podobnież 35ka z jakimis tam dodatkami jest powszechnie uzywana do wytwarzania osi samochodowych - czop na którym wisi koło. 35 HM potocznie zwana hajmonem.
Stal referencyjna to st40. Reszta zastosowań wszelakich - patrz katalog.
Stale nierdzewne, powszechne kwasówki są ciągliwe, o dużej udarności, ale przy okazji miękkie. Coś za coś. Nie ma materialu udarnego i twardego jednocześnie.

_________________
https://www.etsy.com/pl/shop/soltysdesign

pozdrawiam Bartosz

Zakład o browara?
Chcesz rysować wektor prędkości obwodowej i udowadniać, że do wprowadzenia związku między wielkościami prędkość kątowa i ta druga potrzebny jest jakikolwiek obwód , czy wolisz już skoczyć po piwo
I gdzie zapomniałem o PI liczbie... Zwanej też potocznie Ludolfiną * ?
Podałem link gdzie koleś opisał jak policzyć.


Niedawno powiedziałem Robertowi post factum, że przepłacił... Teraz Ty walisz to samo AIKIEMU
Jak by spytał zanim kupował piłę, to przecież by się Koledze podpowiedziało
Teraz piłę już ma a prosi o podpowiedź to i podpowiedzieć trzeba. Choć nie łatwe to wcale
Zaakceptuj te reguły i podpowiedz - jak żeś taki mądry

------------------------------------
*
Policzcie litery w każdym wyrazie i po pierwszej cyfrze postawcie przecinek
"Daj, o pani, o boska Mnemozyno,
pi liczbę, którą też zowią ponętnie ludolfiną,
pamięci przekazać tak, by
jej dowolnie oraz szybko do pomocy użyć, gdy
się problemu nie da inaczej rozwiązać.
Pauza - to zastąpić liczbami."
I sami powiedzcie, czy można o takiej prostej liczbie zapomnieć
3,14159265358979323846264338327950288
Oj Bartuss Bartuss

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

AIKI
Powinno zadziałać na mój nos. Ryś mądrze prawi moim skromnym . Na tarczach nie oszczędzaj, bo jak "system zadziała" to kupisz jedną i wystarczy na długo.
Jak nie zadziała, to przecież też kupisz jedną Tak, że celuj w te droższe.

Bartuss z taśmówką rację trochę ma. Teraz chyba wszyscy do profili taśmówki używają...
A u takich jak ja czy Bartuss to bez taśmówki jak bez ręki.
Można jeszcze jak Bartuss sugeruje na piłach zębatych ciąć. Ale tam koniecznie nauszniki, bo łeb puchnie po kilku minutach pracy


Jak będziesz próbował z diamentówką to kontroluj temperaturę silnika cały czas.
Jak będzie się szybko i mocno grzał to niestety będzie oznaczało, że opory skrawania przy tej tarczy zbyt duże. Tego bym się w pierwszej kolejności obawiał...
Jak byś się zdecydował na jakąś tarczę a interesowałaby Cię moja opinia, to przed zakupem prześlij linka - oblookam