Cześć!
Jestem tu nowa. Dostałam propozycję wyjazdu ze znajomymi na żagle, na Mazury, rejs po jeziorach mazurskich. Problem jest taki, że jestem panikarą trochę i chciałabym wiedzieć, jak bardzo żeglarstwo jest niebezpieczne? Bo w telewizji albo w internecie jest mnóstwo opisów wypadków typu "wypadł z jachtu i utonął." Umiem pływać, ale ci ludzie, którzy utonęli też pewnie, a jednak utonęli.
Czy media demonizują i nagłaśniają sprawę czy rzeczywiście jachty na Mazurach są takie niebezpieczne? Do robić, żeby zminimalizować niebezpieczeństwo? Bo poważnie myślę, czy jechać.
Proszę o odpowiedzi.

Od sierpnia 2007 na Mazurach nie było ANI JEDNEGO wypadku śmiertelnego wynikającego z żeglowania. Inna sprawa alkohol czy różne udary.

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Jako że lato jest (dla mediów) sezonem ogórkowym to i wyolbrzymia się wszelkie ""niebezpieczeństwa"' związane z wodą.
Weźmy pod uwagę choćby rok miniony ( 2017)
Najczęstsze okoliczności wypadków utonięcia (liczba osób, które utonęły): ( 471 osób w tym 62 kobiety)

kąpiel w miejscu niestrzeżonym, lecz nie zabronionym - 55
nieostrożność podczas przebywania nad wodą - 34
kąpiel w miejscu zabronionym - 28
nieostrożność w czasie łowienia ryb – 36
W 2017 roku alkohol jako przyczyna utonięcia osób występował w 97 przypadkach.

http://statystyka.policja.pl/st/wybrane ... -2017.html
I porównajmy to z wypadkami drogowymi w roku 2017 gdy zginęło 2831 osób a 39 466 zostało rannych
http://statystyka.policja.pl/st/ruch-dr ... oczne.html
Czy panikujesz na ulicy/drodze? Czy ze strachu nie wychodzisz z domu?nie korzystasz z samochodu?komunikacji publicznej????
Rozsądny skipper i zabawę masz przednią. Bez obaw.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Jeśli chodzi o wypadki w żeglarstwie, to... w skali świata, mórz wzburzonych i oceanów pełnych lodowych gór, więcej wypadków występuje w krykiecie niż w żeglarstwie.

ps. W badmintonie kontuzji (zwłaszcza kończyn dolnych) jest więcej niż w krykiecie - boisz się grać w badmintona?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Masz szanse ocaleć, ale nie zbliżaj się do studni.
http://www.kulinski.navsim.pl/art.php?id=1080&page=30

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Koledzy sobie z lekka pokpiwają ale muszę cię zupełnie poważnie ostrzec.
Myślę, że jakieś 80-90% pierwszaków takich jak ty zapada na chorobę żeglarską i ciężko ich wygonić z łódki. Niektórym to zostaje aż ich reumatyzm pokona.
Oczywiście sporo zależy od ekipy i ogólnie "okoliczności przyrody" ale ryzyko jest jednak spore.

To olbrzymia liczba biorąc pod uwagę, że jednak zdecydowanie więcej osób podróżuje po drogach niż przebywa nad wodą .
Jak to się ma z roku na rok?


-----

W ciągu ostatniego ćwierćwiecza bardzo się zmieniły przeciętne "jachty na Mazurach". Obecnie jednostki czarterowe to są zwykle duże jachty kabinowe o sporej stateczności, trudno wywracalne. Podobnie coraz lepsze jest wyposażenie pokładowe, jak przykładowo relingi utrudniające zsunięcie się z pokładu czy duży kokpit, gdzie wygodnie i bezpiecznie mieści się cała załoga, coraz częściej też balast poprawiający stateczność jachtu (ot choćby przy przechodzeniu po skraju pokładu), lepsze i wygodniejsze (czytaj: chętniej zakładane) są kamizelki asekuracyjne, są środki łączności. Choć nadal uważam, że morze jest bezpieczniejsze od Mazur, to nie powinnaś się bać . Wystrzegaj się natomiast picia alkoholu na jachcie (dotyczy to całej załogi), alkohol z wodą nie idzie w parze .

Pan życzy, Pan ma.
http://statystyka.policja.pl/st/wybrane ... /utoniecia

PS. Napisałem że w 2017 utonęło 471 osób.Mój błąd. 471 osób tonęło zaś utonęło 449 osób. Sorry za błąd.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Oraz przenigdy nie graj w szachy! "Jak się zaśnie, można pionkiem oko wybić!" (c) MaryAnn, cyt. z pamięci

_________________
Marcin "Cypis" Kantorek - http://www.dino.merigold.pl

Media demonizują

Przykład z roku 2015, gdy nad jez Powidzkim, na którym akurat byłam, przeszedł bardzo silny wiatr.
Wiadomość z mediów : jacht się przewrócił, jeden człowiek utonął.
Prawda : utonięcie było, ale nie miało nic wspólnego ani z jachtem, ani z burzą.
Dla wyjaśnienia: rosnącą chmurę zapowiadającą ten wiatr było widać dużo wcześniej i było dość czasu, żeby się schronić. Z wywróconego jachtu nikt nie ucierpiał.

Podstawy rozsądku jak zawsze nad wodą i baw się dobrze

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

Myślę, że wątek się ciekawie rozbudował, ale koleżance nie o to chodziło.
Płyń i się nie martw. Żeglowanie to b. bezpieczny sport. Można sobie zrobić krzywdę (jak wszędzie) ale trzeba się o to prosić. Nie proś się o problemy i będzie OK.
Oczywiście fajnie wiedzieć z kim się płynie.

Wypadnięcie za burtę... woda ciepła, umiesz pływać, wyciągną Cię

Niebezpieczne sytuacje:
- podejście do portu gdy pracujesz na cumie (uważać, żeby nie wpaść między jacht a keję)
- uderzenie bomem (takie metalowe poziome coś, na czym jest żagiel). Uważać, lepiej trzymać głowę niżej.
- narąbanie się do nieprzytomności = wszystko możliwe

Ogólnie, jak koledzy już napisali, płyń i się nie bój. Zobacz ilu tu ludzi. I jeszcze żyjemy!

_________________
Jeśli nie wiesz do jakiego portu chcesz dopłynąć, nie licz że wiatry będą ci sprzyjać.
Pozdrawiam, Krzysiek Gawor

Policja zalicza tu wywrócenie/wypadnięcie z każdej jednostki pływającej: żaglówki, motorówki, łodzi wędkarskiej, kajaka, roweru wodnego i materaca dmuchanego.

_________________
Pozdrawiam
Wojtek
https://www.wojtekzientara.pl/
m/y „Wymówka”, POL000KA6
SPG5479, MMSI 261003664

Aż sprawdziłem. To był rok 1998.
Proponuje obejrzec chocby ostatnie 5 lat.
Wyskocza ZERA

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Alpakka
Twój nick jest bardziej niebezpieczny niż żeglarstwo śródlądowe...
Jeśli dobrze zgaduję skąd on taki

A jeśli pytasz serio, to moja żona bardzo cieszy się z faktu, ze akurat żeglarstwem postanowiłem się zająć...
Z racji tego, że naprawdę bezpieczne w porównaniu

A poważnie mówiąc - tak już osobiście, między przerażonemi a dech śmierci czującemi na karku że beż ogródek palnę - na starość, gdy lekarze zabronili kalece ryzykować życiem wróciłem do żeglarstwa, a poniekąd z konieczności, bo cóż pozostaje... jako najmniej ryzykownej aktywności na świeżem powietrzu. Naprawdę: najmniej!
Boć nawet kolarstwo jest już zbyt groźne, narciarstwa takoż zakazano, na koń wsiąść wykluczone, a góry i wspinaczka to wręcz zgroza...
Ba, nawet taki badmington, co to Maar wspomniał, jako wielce obciążający - też zakazany, grozi śmiercią lub kalectwem; a było siem przypadkiem zawodnikiem...

Żeglarstwo to takie niespotykanie spokojne, najbezpieczniejsze zajęcie, jak raz dla starych, schorowanych emerytów i niepełnosprawnych, co to się mogą rozlecieć lada moment. Normalnie sanatorium
A jak nie wierzysz, to przyjrzyj się temu tu mianowicie Forum troszki baczniej

Prawda! Kardiolog żeglarstwa mi nie zabronił, ale kiedy wspomniałem o tym, że przydałoby się czasem troszkę powiosłować, bo wiatr zdechnie, albo co, to wiosłowanie szczerze odradzał.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

coś w tym jest , czasem czuję się tu jak małolat przy moich 54 wiosnach

Alpakka,
Moze to Cie przekona:
wyslalam w zeszlym roku moja nastoletnia Mloda sama do Polski, na oboz zeglarski na Mazury. Wrocila zachwycona, i stwierdzila, ze za rok tez jedzie! I ...jedzie!!!!
Niezupelnie zeglarska "swiezynka", ale jednak slownictwa zeglarskiego po polsku raczej nie znala, (ale poznala ) , a i pewne nazwijmy to niedogodnosci (ograniczone ilosci toalet, czy powiedzmy prysznicow) byly dla niej niejakim zaskoczeniem. Ale wszystko rekompensowaly jeziora, lodki i wspaniali ludzie spotkani "na szlaku".
Zeglarstwo tak jak napisali przedmowcy jest bezpieczne, przy zachowniu minimum zdrowego rozsadku.
Stopy wody, i pomyslnych wiatrow...

_________________
Pozdrawiam, Anna


"Arkę zbudowali amatorzy, Titanica -zawodowcy" Czeremcha

Ależ tu nie ma co przekonywać. Założyłbym że Alpakka owych znajomych faktycznie zna, i lubi. I to jest argument za, oczywiście. Podstawowy.

A wyjazd na żagle z fajnymi znajomymi to je ono, a co gorsza stanowi poważne zagrożenie... dla psychiki...
bo pomne ilem to uczył żeglarstwa takich dziewczatek co we wakacje przypadkiem pojechały na żagle.
I tak siem zachwyciły że oszalały. I potem chciały więcej...
Nie chciałbym tu zabrzmieć za męską szowinistyczną świninę, ino jak raz na mnie takie emocjonalne panienki zwykle zwalano (bom spolegliwie siem godził, no bo lubił... ) a bo też istotnie - to trza widzieć by pojąć, kobity są emocjonalne i gdy je co zachwyci to hgotowe na wszystko - toteż i częstokroć kłopotliwe do opanowania na łodce, w swem nagłem entuzjaźmie; byle kto psychicznie tego nie zdzierży, to trza twardem być, nie mniętkiem...

A dlatego powiadam wam, zaprawdę, jest to przeważnie wspaniałe doświadczenie, dziewczyny nim zachwycone bywają (oczywiście to już jak się zdarzy akurat), zwłaszcza te z artystyczną wrażliwością na ono piękno natury, i tu ryzyko że jak siem zarażą żeglarstwem, to potem całe to życie kurodomowe im smierdzi, nic nie pasuje, no są nieodwracalnie zmarnowane i szlus...
A dotyczy to pi razy lekko licząc 2/3 znanych mi dziewczyn co się na żagle wybrały. Uważaj więc, Alpakko

Dziękuję za odpowiedzi. Raczej jadę. Tak zdecydowałam. Eh, raz się żyje!

Idź na całość!

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Hi, hi, hi...

Też bym nie chciał wyjść na męską szowinistyczną świnię ale z powodów wymienionych powyżej - jak to śpiewa Janek Wydra z EKT - podobno łatwo się na łódkę "wyrywa laski"

Ale ja tylko powtarzam to co śpiewa Janek ...

https://www.youtube.com/watch?v=BX-Uw_m-owU

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Ko-cu-rze !!!!

Ty mnie nie strasz...mam nadzieje, ze to nie dziala "w druga strone"?!

Po co ja Mlodej lodke kupilam....
zalamana doszczetnie,
A.

_________________
Pozdrawiam, Anna


"Arkę zbudowali amatorzy, Titanica -zawodowcy" Czeremcha

No, jakby Ci tu...
Historia forumowego żeglarstwa zna takie przypadki.
Rada Gagi jest całkiem rozsądna.
viewtopic.php?p=236349#p236349

A całość tego pouczającego wewontka masz tu:
viewtopic.php?f=43&t=15401

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

[url]https://synonim.net/synonim/doszczętnie[/url]

Ano, raczej lepiej niż na beemwice i wieśwageny. Prawdą jest. W tem sęk.
"Zapraszam na swój Yacht..."

A dlatego nie robi tego prawdziwy mężczyzna? Nie ta że jaki tam honor i godność, acz też - a dlatego że mógłby siem wydać porecznym fraj... no, tego, świetnem kandydatem na męża

Co na zaś młodzieży pozostawmy, ku uwadze

Ba, https://www.youtube.com/watch?v=9MNDpSy5a6Q

P.S. Dziekuję, Anno
Ale żeglarstwo nie dla słabeuszy.
A i Zbieraj juże wprzódy coś sugerował... z włąściwą dżętelmenowi delikatnością. A le jak już w temacie merytorycznie, to już.
Sorry. (taki klimat)



Ach, wiosna, maj, zieleni gaj, natura ożywa...

A toście mnie Panowie pocieszyli....



P.S. Zbieraju...chyba za późno...Młoda ma siostrzyczkę. Jeśli coś ma circa 500+kg i daje sie dosiadać...
i tak od lat....

_________________
Pozdrawiam, Anna


"Arkę zbudowali amatorzy, Titanica -zawodowcy" Czeremcha

Opowiedz to rodzinie faceta, który parę lat temu, w czasie upalnej majówki skoczył sobie dla ochłody na nogi z rufy... I już więcej nie wypłynął. Przed Świętym Janem nikt, literalnie nikt nie powinien na pokładzie przebywać bez co najmniej kamizelki asekuracyjnej. Ów gość nie wypłynął albowiem:

Po pierwsze - poleżał/posiedział na pokładzie i słoneczko go przygrzało;
Po drugie - był basenowym pływakiem i o termoklinie pewnie w ogóle nigdy nie słyszał. Sprawdził ręką wodę za burtą, ciepła była - to skoczył. A w maju, w jeziorze, to termokliny można się spodziewać już na głębokości pół metra - ręką sięgnął wodę o temperaturze dwudziestu stopni, wskoczył w wodę o temperaturze czterech stopni... Szok termiczny, skurcz wszystkich mięśni prążkowanych (w tym serca), pójście na dno - i nie wypłynie, w czterech stopniach mu treść pokarmowa nie sfermentuje na tyle, żeby wypłynął, A zanim się woda przy dnie ogrzeje - to z niego niewiele zostanie, ryby też lubią jeść...

Wiele w wodzie potrafię, nie raz korek do rozciągnięcia skurczu łydki robiłem, pływanie na wstecznym to dla mnie normalka, ale w moich latach jednak nie liczył bym już na to, że po poślizgnięciu się na pokładzie i walnięciu o coś łbem natychmiast opanuję sytuację w wodzie. A przypominam - jestem (no, może byłem) pływakiem wód otwartych, nie jedynie basenowym.

Elementarny rozsądek na pokładzie, nie wierzyć we własną nieśmiertelność - a dobrze będzie.