Zauważyłam, że żeglarze prezentują dwa punkty widzenia na takie dziwolągi
1- to jest niepoważne! ( podobnie reagują na pomysły typu "Zobaczyć morze" czy pieczenie rogalików ja jachcie na morzu)
2- to jest zajebiste!

Wybieram bramkę nr 2.

_________________
Aniołek, kurła, aniołek.

- w takim razie zapraszam
=> do kącika kajaków składanych
http://forum.kajak.org.pl/ipb/forum/38- ... 82adanych/

=> na tegoroczny zlot składaków
http://forum.kajak.org.pl/ipb/topic/227 ... wski-2016/

=> Grupa na Facebooku
Kajaki składane kajaki z żaglami kajaki z silnikami żaglówki składane itp.
http://www.facebook.com/groups/28136867 ... ter=albums
~~~~~~~~~~~~~~
=> Silniki do kajaków Warta Gnom Tummler i inne
viewtopic.php?t=10624
~~~~~~~~~~~~~~
=> Forum Fanklubu Niewiadówek
Kajaki składane z Niewiadowa
http://www.fanklub-niewiadowek.com/foru ... f=5&t=6249
~~~~~~~~~~~~~~
Filmy =>
Kajaki z żaglami i z silnikami
http://www.youtube.com/watch?v=sHxeJfuQ ... Xk&index=1
~~~~~~~~~~~~~~

Ps.
Warto przeglądać ogłoszenia.
Czasem można trafić na składaka w dobrym stanie i rozsądnej cenie.
Akurat pojawiły się Jantary
http://olx.pl/oferta/kajak-skladany-dwu ... eoN7X.html

_________________
Steruj tak aby trafić do Dobrego portu

IV Ogólnopolski Zlot Kajaków Składanych - Zalew Koronowski/ Jeziora Byszewskie 12-15.08.2016
IV Faltboot Rally Poland
http://forum.kajak.org.pl/ipb/topic/227 ... wski-2016/

_________________
Steruj tak aby trafić do Dobrego portu

Powiew historii

=> Lekki kajak składany 1930
http://www.repozytorium.fn.org.pl/?q=pl/node/9864
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

_________________
Steruj tak aby trafić do Dobrego portu

Witam ponownie z pyt. w temacie .
Dotąd "pływałem na wiosłach" w warunkach +/-:
"Siła wiatru w sk. B.-3, co daje wg ksiązki S.Wysocki "Żegl. śródlądowe",
łagodny wiatr, śr.pr. 4,3m/s i 8.4Mm/g, krótka fala grzbiety szkliste"
Czy płynąc tylko fordewindem (a dokładniej kursem z wiatrem, który pokaże mi wimpel na maszcie) mogę osiągnąć pr. ok. 5Mm/g ?
Mój żagiel (powiedzmy grot łaciński ) o pow. ok. 2m2 i masa kajaka (łącznie ze "świrusem" i osprzętem) ok. 100kg.

Trudno powiedzieć, dopóki się nie zmierzy np. za pomocą GPS.
Gdzieś na forum można znaleźć opis pomiaru prędkości mojej BETH przy trójce właśnie, z jednym refem miała około 6,4m² żagli - w porywach szła 5,92 węzła, ale średnio sporo mniej - około 4 węzły:


Tutaj na zdjęciu moja BETH ze skipperem testującym greg470 za sterem (photo by mariaciuncia):


Było jeszcze kilka innych pomiarów, dawały podobne wartości. Hamulcem był wtedy źle obrobiony profil miecza - miecz mocno wibrował powodując bardzo silny opór. Innym razem, przy pełnym ożaglowaniu 7,54m² i wietrze w podmuchach 4 B też wyszło około 5,6 węzła. Masa łódki około 50 kg plus skipper (ja, czy greg470) od 70 do 90 kg.

Obawiam się, że możesz mieć za mało żagla, żeby przy 3 B uzyskać prędkość 5 węzłów, ale może ...

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

[quote="robhosailor"

... Hamulcem był wtedy źle obrobiony profil miecza - miecz mocno wibrował powodując bardzo silny opór.

Obawiam się, że możesz mieć za mało żagla, żeby przy 3 B uzyskać prędkość 5 węzłów, ale może ...[/quote]

Podziękowania za wyczerpującą odp. (Miało być , ale "bez brawury" ).
A czy przy "moim" (opisanym wcześniej halsie), który chciałbym opanować do perfekcji, potrzebny jest miecz ?
Drobne korekty robiłbym wiosłami. Na tym etapie "pływactwa" mogę dopłynąć tam, gdzie Szanowna Opatrzność mnie "dodmucha". Resztę "dowiosłuję".
P.S.
Fotki będą .

Niepotrzebny Jeden hamulec mniej!!!
Pamiętaj jednak, że fordewind jest wolniejszym kursem, niż pozostałe - wiatr wtedy tylko popycha, a nie wytwarza się na żaglu większa siła aerodynamiczna, jak tu - zwróć uwagę na kierunek strug wiatru:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Na razie pozostanę przy "wolniejszym kursie", bez miecza czyli "jednego hamulca mniej" .
Nie mam zamiaru walczyć z żywiołami wody i powietrza, prawami fizyki oraz z innymi rzeczami, o których "nawet fizjologom się nie śniło"
Pzd. W marcu "wodujemy" lub ....., po "chwilowym ociepleniu do końca marca powrócą mrozy" latamy na bojerach (bojerami ? ).

To słabo. Żeglarstwo wszak na tym właśnie polega, a ożaglowany kajak to sprawna żaglówka.
Z wiatrem, to jak z prądem, nawet *** płynie.
Nie spodziewaj się więc owych 5 węzłów, chyba, że huragan Cię porwie.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

(***) - Pewnie chodziło o "TO" i dżentelmenów . Bez tego pierwszego, to dzień "pzes..ny", a do drugich mam "stosunek obojętny" .
Nie sądzę abym poprzestał na tych skromnych 5 w., jeżeli znajdę tam trochę adrenaliny. Przed huraganem (B12) mam np. silną wichurę (B11) z wiaterkiem 52,6 Mm/g .
Miłego i nie "przesranego" dnia, a najlepiej całego życia .

No dobra, zrobisz, co zechcesz.

Dwa metry kwadratowe, to nie jest duży żagiel, ale czasami dla kajaka wystarczający. Bez miecza rzeczywiście pojedziesz fordewindem, no jeszcze i pełnym baksztagiem, ale im ostrzej, tym dryf będzie większy i żeglowanie mniej efektywne. Warto od razu zamontować też miecz (gładko obrobiony! ) i korzystać z wiatru tyle ile się da i móc żeglować w dowolym kierunku. Zwlaszcza, że żagiel łaciński jest dość sprawny na ostrych kursach.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

No to pyt. c.d. .
A czy wspólną "wyjebkę" Zaliczyliście (Twoja BETH ("eleganciara") i Sz. Skipper )
(Nie wiem jak taka czynność nazywa się w żargonie żeglarskim .

P.S.
Z serii: "są rzeczy, o których nawet fizjologom się nie śniło", to wczorajszy wieczór, HMŚ, bieg na 4x400m facetów i ... Złoto z rekordem świata przed ciemno-zielonymi

Język się zmienia i pauperyzuje. Za moich czasów wywrotka nazywała się "bagrem", a teraz jest chyba nazywana "glebą", ale przypuszczam, że "wyjebka" może być również popularna.

W sumie, przez kilka sezonów BETH zaliczyła 3 (słownie: trzy) wywrotki w tym jedna moja. Wywrotka jest częścią zabawy. Trzeba umieć sobie z nią poradzić.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Niestety, żadna nie została udokumentowana. Trudno nie zaliczyć bagra, kiedy mocniej powieje, szerokość kadłuba, to 80 cm, a nad głową góra żagli:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Podziękowania za wszystkie odpowiedzi .
Zanim zacznę ustanawiać kolejne rekordy prędkości, to wykonam kilka kontrolowanych bagrów na wodzie z gruntem i bez.
Pozdrawiam i najlepszego ...

ja miałem jedną wywrotke (za głupote się płaci ) i jedno zalanie falą po szyję oba razy wróciłem do brzegu , oba razy bez telefonu .... więc dokumentacji faktograficznej też niet

.
=> Wyprawy składanym kajakiem z namiotem i hamakiem
https://youtu.be/EzFBR3Suj-s
~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ciekawy jestem komu się podobają takie klimaty?

_________________
Steruj tak aby trafić do Dobrego portu

Piękny kajak Marek
Wybierasz się na tegoroczny Zlot?
http://kayakmedia.pl/ipb/topic/2683-vi- ... entry29147

Kolekcjonuję kajaki, żaglówki i łódki składane oraz silniki kajakowe. Interesuje mnie historia, polscy przedwojenni producenci składaków, reklamy, instrukcje, stare fotografie. Może ktoś ma stary oryginalny wózek kajakowy lub żagiel do Pelikana?
Kilka zdjęć kajaków laminatowych które osprzęciłem w żagle. Dobrze się tym pływa.

=> Kilka prostych rozwiązań na praktyczne ożaglowanie kajaka
https://m.facebook.com/tadeusz.kluk/alb ... 611848761/

_________________
Steruj tak aby trafić do Dobrego portu

Fajnie widzieć tyle ożaglowanych kajaków na raz! Dodam jeszcze swoją BETH:

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

[quote="wlodek"
...
Siła motoryczna PoBo II ( mierzona jako stosunek powierzchni ożaglowania do wyporności ) wynosi około 28-29 m²/t. Dla porównania sm "Omegi " wynosi 30 m²/t....
[/quote]

Moje próby na wodzie z K1 (dł. 3m) i pływakiem o wyp. 20kG umieszczonym 1.5m. od osi kajaka (bez masztu) nie pozwoliły wykonać braga. (Jeżeli bragiem jest wywrócenie kajaka, a nie moje wypadnięcie z niego) .
Jeżeli przyjmę, że moja "wyporność" (ja i kajak kpl.) nieznacznie przekroczy 100kG, to ożaglowanie ok. 4.5m2 nie będzie za duże ?
Nie chciałbym się zniechęcić. Warunki "pływactwa" ok. 3B.
P.S.
A czy waga kajaka i pływaka "wchodzą" w skład "wyporności" całego układu ?
Jako laik, to nie wiem, czy powyższe pyt. ma sens ?

Bagra!
Powiedzmy, że przy trójce może być za dużo, ale przy 0-1 odczujesz, jako zbyt małe -tak to wygląda. Kajaki rzadko mają więcej niż 5 m² żagla, a taki Mieczysław Pluciński swoim kajakom dawał 3m², chyba, że zdecydowanie żaglowym, to wtedy więcej - powojenny P6 dostał 5 m², a przedwojenny więcej, bo 6,5, a regatowa wersja P7 miała 7,5m², czyli ca tyle ile moja BETH, co jest już naprawdę sporo, jak przywieje.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Nierozpoznana dysgrafia i inne dys... w jednym. Mnie to akurat nie przeszkadza i nie przeszkadzało . Istnieje możliwość zajścia z pow. żagla do ok. 3m2"+". (Czyli nowy z "modółw" 3x1.3x0.9). Nawet nie będę nic "kombinował" z wysokością istniejącego masztu.

Ja bym nie zmniejszał, bo jak będzie wiało słabo, to owe 4.5 będzie OK, a jak mocniej, to ... zrobiłbym refbantę, zostawiając żagla na jakieś 3m² właśnie i wtedy w przeciętnych warunkach będzie OK.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Żagiel 4.5m2 złożony i "oremizkowany". Rozpocząłem zszywanie kolejnego 3m2. Zobaczę, jak sprawdzą się w realu. Niestety dopiero po 4.06 . Dobrze, że zaliczyłem w tym roku kilka "kajakowań" .

A czemu odpowiedź ma służyć?
W układzie kajak-pływak waga pływaka i jego wyporność jest istotna. Oddziaływanie tych parametrów na stabilność całego układu regulujemy długoscią wysięgnika, im większy odstęp pomiędzy kadłubami, tym stabilność, rozumie się, większa. Rośnie jednak asymetryczność i "koromysłowatość", co zwiększa siły na sterze i utrudnia dochodzenie do brzegu czy pomostu.
Wyporność pływaka przeciwdziała wywrotce gdy pływak jest na zawietrznej, ciężar gdy odwrotnie.
Cztery metry żagla na trzymetrowy kajak to sporo, ale pływak i możliwość refowania jak doradza Robho sprawia, że warto tyle dać. Co do miecza, to sam szybko uznasz, że potrzebny.

_________________
Pozdrawiam
Alterus

Moje pływadło to prawie kajak, dł 3 m, szerokosć 0,9m. mam lugrowy żagiel o powierzchni 4,5 m i na słabe wiatry jest idealny przy 3 B trzeba się refować a przy 4 B walczyc o zycie i jest zabawa aaa najpierw pływałem bez zadnych stabilizatorów , a teraz mam dwa, ok 15 litrowe, dmuchane w odległosci ok 1m m od burt

no to jeszcze jeden eksperyment , zobaczymy jutro czy ''toto,, pływa ....

a jednak się kręci !!!!!

nareszcie na wodzie - super dzień!!! ,,dmuchawiec'' potrzebuje paru modyfikacji ale generalnie się koncepcja sprawdza Najważniejsze że mogę się zabrać moją fiestą bez bagażnika dachowego