Witam

Czy ktoś z Szanownych Forumowiczów pływał na jednostkach posiadających taki (lub podobny) chowany ster strumieniowy i ma doświadczenia (dobre lub złe) z jego używaniem ?

https://www.lindemann-kg.de/en/products ... RlcnMiXQ==

Pzdr

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Nie pływałem, ale się wypowiem.
To jest zaj*ista sprawa!


Włodek, zobacz wyniki finansowe firmy produkującej - skoro tyle ludzi im zaufało, kupiło ich produkt to co myślisz... do nosa w ciasnym porcie takie cacko? A może po schowaniu powoduje opory takie, że łódka nie chce iść nawet półwiatrem?

No proszę Cię...

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Niemniej Mareczku chętnie wysłucham relacji osób używającej takie cudo.

Wyniki finansowe firmy to jedno - i tu na pewno masz rację - a relacje użytkowników to drugie.

A swoją drogą jak już temat rozkminiłeś z tymi finansami to rzuć jakiś link do tego.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

OK, ale obawiam się, że komentarz do tego modelu akurat, to w forumie dot de or fr nalezy szukać, ewentualnie niech Ci rodzinka na se lub no poszuka.

Po prostu nie ta półka cenowa.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Mareczku - pieniądze w życiu to nie wszystko a poza tym założyłem wątek w nadziei, że trafi się ktoś, kto na chowanym sterze strumieniowym kiedyś pływał i napisze Swoje doń uwagi.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Włodku, po co Ci drogie i bardziej skomplikowane (A więc i bardziej zawodne) rozwiązanie, skoro ma ono dać jedynie nieistotne ułamek węzła zysku? Zamontuj klasyczny ster w rurze.

Nie mogłem się powstrzymać

Taka opcję też Wiktorze rozważam, ale chciałbym znać opinię o wersji chowanej.

Fakt - jest droższa, ale może łatwiejsza w montażu ...

Nie wiem - dlatego pytam...

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *



To podobnie jak i ja w wątku o maszoperii

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Miałem ster chowany na Grand Soleil (50-stopowy). Jechałem z Karaibów do północnych Włoch. Ponad 5000 mil.
Ster był innego typu: chowany w pionowej rurze i wysuwany w dół na dwóch ślimacznicach. Od dołu miało to to "przyklejoną" klapę, która - po podniesieniu steru do góry po manewrach - uszczelniała dno kadłuba.

No i co Ci mam powiedzieć? Działało. Trzeba było tylko pamiętać, że przed naciśnięciem guzików lewo/prawo trzeba było najpierw nacisnąć guzik "w dół", a po zakończeniu manewrów - guzik "w górę".

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Jesli dobrze pamietam takie cudo bylo na "Łodka Bols" zapytaj Jarka.

Włodku, szukałbym opinii armatorów, a nie przypadkowych jednorazowych użytkowników.

Wiktorze - napisałem wątek licząc na to, że także jakiś armator takiego sprzętu się odezwie.

Mam wielu znajomych żeglarzy - armatorów, ale akurat nikt z nich nie ma chowanego steru.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Nie jestem armatorem ale parę razy używałem to ustrojstwo
Ułatwia manewry, ale rodzi duże zagrożenie dla powodzenia manewru i samego urządzenia gdy w marinie jest mało miejsca z płytko prowadzonymi mooringami i wieje wiatr.

Poza tym tak jak przy zwykłym bow-truhsterze warto mieć dodatkową baterię akumulatorów z napięciem na przykład 48 V.
Mniejsza szansa na przegrzanie instalacji i nagłe wyłączenie jej
----------------------------------------------------------------------------------------------------
Obserwowałem w Grecji podejście jachtu - ponad 20 m LOA - z opuszczanym sterem strumieniowym, pomiędzy jachty stojące na kotwicy.
Kotwica cofającego jachtu nie chwyciła i silny wiatr spowodował nasunięcie się dziobu na łańcuch innego jachtu. Efekt - zdewastowany ster strumieniowy przy braku możliwości jego wciągnięcia z powrotem do wnętrza kadłuba.

Piotr Siedlewski

I to chyba przesądzi o normalnym rozwiązaniu tunelowym - dzięki Piotr za podpowiedż.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Jest jeszcze jedna ważna rzecz: im prostsze tym mniej awaryjne.

_________________
Miłego dnia
Pozdrawiam
Waldi

Teraz nie jestem pewien do końca, ale chyba jacht Dexxter ma chowany ster strumieniowy. Nie wiem jakiego systemu, ale działa. Tylko trzeba pamiętać, żeby przed startem w regatach ten ster schować, bo inaczej to jacht płynie duuuużo wolniej - tak było!

_________________
Strona jachtu: http://www.zpokladu.pl

Pływałem parę lat z podobnym,z klapą o jakiej pisał Zbieraj.
Użytkowanie nie sprawiało kłopotu,ale..
Łatwość wciągnięcia muringu w nieosłonięte siatką łopatki,tym bardziej,że urządzenie było zainstalowane na wysokości knag dziobowych,więc zawsze tę zwisającą częśc muringu z automatu mogło wciągnąc,zaklinować,i zostawało się uziemionym w niewygodnej pozycji z niesprawnym sterem strumieniowym.
Dużo ważniejsża sprawą jest sposób mocowania,wycina się dziurę w gotowym kadłubie,a potem to ustrojstwo się przykęca i mocuje.(ta było u mnie)Lepiej zatem w takiej sytuacji zadbać o to,by urzadzenie było oddzilelone od pozostałej częsci jachtu grodzią wodoszczelną,bo w przypadku uszkodzenia,rozszczelnienia j.w. można się zdziwić przyborem wody.
Czasem urządzenie się "zawieszało" nie chciało schować,pomagało tylko wyłączanie wyłacznikem głównym.
Warto zwróccić uwagę na sterownik do urządzenia-czy jest na przyciski,czy też joystick,ten drugi łatwo złamać.
Plusy?Może jest ciut skuteczniejszy bo łopatki pracują niżej niż te mocowane w tunelach w kadłubie.Np.w niektórych Bavariach dobrze dziób dociązyć 1-2 osobami z załogi,bo inaczej łopatki łapią powietrze

Nie chciałem się wypowiadać - bo nie mam osobistego doświadczenia. Dlatego podziękowałem Ins-owi.

Jednak na logikę, coś co wystaje mocno z dna i znajduje się daleko przed płetwą balastową - nie jest IMHO dobrym rozwiązaniem.

Tradycyjny ster strumieniowy jest bardziej niezawodny i bezpieczniejszy.

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Dlatego lepiej zainwestować pieniądze w dobre źródło prądu i instalację.

Piotr Siedlewski

Mam podobne doświadczenia, jak Zbieraj i Paweł. Plus jest taki, że działa znacznie mocniej, i nie ssie powietrza. Minusy, jak wyżej u kolegów. Dodatkowo trzeba pamiętać,że zajmuje więcej miejsca, a oprócz tego producent zalecał (OIDP) max 3 kts prędkość z opuszczonym strumieniem.

_________________
noone

Pływałem na dwóch jachtach z chowanym sterem strumieniowym. Na pierwszym był tylko jeden i właściciel argumentował wybór chowanego tym że mógł go umiejscowić bardziej z przodu, co jego zdaniem dawało mu większą dźwignię.

Na drugim były fabrycznie zamontowane Max Power'y [dziobowy i rufowy], z bardzo sympatyczna funkcja "hold"

Nikt nie narzekał na jakiekolwiek problemy.

_________________
Pozdrawiam Sebastian

A mi się nasuwa jedna uwaga:

Przy opuszczanym większa uwaga na wszelkie cumy i mooringi w wodzie podczas manewrów.
Nie ślizniesz dziobem po linie!

_________________
Wojtek Musiał

Bo i brakuje jakiejś osłony, która zabezpieczyłaby całe urządzenie przed zaczepieniem o liny.
Albo ster z linku Włodka jest niekompletny, albo do końca nieprzemyślany.

_________________
Wiosna

Włodku, proszę odpowiedz sobie na poniższe pytania:
1. Czy masz kłopot przy manewrowaniu twoim jachtem w porcie przy bezwietrznej pogodzie?
2. Czy twój jacht sprawia jakieś szczególne kłopoty przy manewrach w porównaniu z innymi podobnymi jachtami o zbliżonej długości?
3. Kiedy i w jakich warunkach będziesz używał steru strumieniowego?
Podpowiem tylko, że ster strumieniowy w trudnych warunkach przy bocznym wietrze jest bezużyteczny.
Moim zdaniem, duże jednostki w ciasnym porcie przy bezwietrznej pogodzie mogą mieć łatwiej ze sterem. Podobnie jednostki z dwoma płetwami sterowymi, gdzie nie można korzystać z prop-wash.
Przemyśl to jeszcze raz.
Moja rada. Zrezygnuj z tego zamiaru.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

A możesz to Marku jakoś uzasadnić ?

Pytam, bo wiedziałem wielokrotnie jednostki posługujące się sterem podczas np. odchodzenia od kei lub dochodzenia do niej właśnie przy bocznym wietrze i jednak taki ster strumieniowy z przodu pomagał im bardzo.

Dlaczego wg Ciebie ster taki miałby być bezużyteczny ?



Tzn na pewno zrezygnuję ze steru wysuwanego, ale tunelowy chcę zrobić.

Mam na to w jachcie miejsce - nic nie muszę w jachcie przerabiać - trzeba tylko wlaminować tunel.

_________________
Pozdrawiam
Włodzimierz "Bury Kocur" Ring
S/y "Bury Kocur IV"
POL 8888
MMSI 261 03 14 50

"Jeżeli chodzi o podatki to nikt nie jest patriotą"
G.Orwell

Ster strumieniowy, jak Marek napisał, jest bezużyteczny przy silnym wietrze. Zgadzam się z Nim. Mało tego, uważam, że jeżeli przy jachcie rzędu 4x stóp ster strumieniowy w silnym wietrze ma decydować o skuteczności manewru, to coś poszło nie tak na etapie planowania manewru.

Generalnie to im mniej ruchomych elementów tym lepiej. Tak jak napisał Tomek , to jednemu naszemu koledze zdarzyło się przez usterkę / niedopatrzenie pływać z wysuniętą strumieniówką. Tego typu stery stosuje się najczęściej na nowoczesnych konstrukcjach które mają "mało dna na dziobie" i zamontowanie tradycyjnej rury powodowałoby , że nie pracowałoby to skutecznie ( za blisko linii wodnej - czyli mielenie powietrza i wody ) no i te dwie wielkie "dziury"
Dlatego zastanawiamy się nad takim rozwiązaniem do 40ft
http://www.yachtthruster.com/sailboats/index.php?
Prosty montaż , wyższa sprawność , mniej się grzeje
Tu masz jeszcze Norwegów
https://side-power.com/kategori/1831/ex-serien/
Krzychu.

To była tylko rada. Ale pamiętaj, że ster strumieniowy

Jeżeli planujesz montaż steru na trudne warunki to nie idź tą drogą.
Ale jeżeli planujesz montaż steru strumieniowego po to żeby sobie pomagać w portach na gładkiej wodzie, to będziesz Pan zadowolony.

Zapraszam Cię na mój jacht. Będziesz mógł pobawić się sterem strumieniowym. Przekonasz się na ile jest on pomocny i do czego się nadaje jak dmuchnie w burtę.
Zapraszam.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

Na pewno dziobowa strumieniówka nie jest "lekiem na całe zło" ale też chyba tak całkiem w czambuł potępiać jej nie można. Tak jak poduszek powietrznych , ABS , ESP , wspomagania kierownicy ...... itd.
Krzychu.

Zastanawiam się co mają wyrażać porównania motoryzacyjne. Nie czuję trafności tych porównań nawet jak wkładam dużo wysiłku żeby to zrozumieć.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

Elektryczne windy kotwiczne , elektryczne kabestany , kabestany samoknagujące , rolery , foki samozwrotne na szynach , plotery , radary , ais-y , epirby itp. , itd. No przecież się na to nie obrazimy , że czasami trochę poniżej oczekiwań działają. Tak jak i stery strumieniowe.
Krzychu.