Jeśli chodzi o aspekty prawne kompletnie nie mam pojęcia. Dodam tylko ,że w Polsce trzeba udowodnić szkodliwość danego czynu

*****

_________________
pozdrowienia piotr

Zdaje się, że mamy wstępnie rozwiązany problem na naszych wodach i polskim jachcie.
Pozostaje tylko słowo "zwykle" . To by szło z powództwa cywilnego czy karnego?

Rozumiem, że prawdopodobnie w każdej himerze tego przykładu najpierw szukamy czyjego państwa prawo w danym momencie obowiązuje.

Jest wogóle jakaś międzynarodowa instytucja sądowa, która przejmuję sprawę w przypadku galimasu związanego z nakładaniem się miedzynarodowych praw?

_________________
Pozdrawiam,
Kuba Bałaban
........................
FirstAid.pl

Nieumyślne spowodowanie śmierci zawsze idzie z karnego. Odszkodowania dochodzi się w cywilnym.

Ale - to wszystko co napisałem wcześniej - dobrze by było gdyby dla 120% pewności - odezwał się ktoś z Forum - najlepiej prawnik-karnista. Ja to znam jakby z drugiej strony barykady

To "zwykle" to ile było takich przypadków? Ma ktoś dostęp do orzecznictwa online? Carlo już dojechał?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Jeżeli poszkodowanemu nic się nie stanie po zastosowaniu medykamentów, a wcześniej jego życie było zagrożone zgodnie z art. 26 par 1 i 2 Kodeksu Karnego (stan wyższej konieczności) ratownik ani nawet inna osoba udzielająca pomocy nie ponosi odpowiedzialnosci karnej.
Jeżeli stan poszkodowanego po podaniu leku się pogorszy lub zejdzie , najpierw należy udowodnic wpływ podanego leku na jego stan zdrowia.
Dopiero wtedy można tą osobę oskarżyć z art. 26 par. 3 (przekroczenie stanu wyższej konieczności) jednak wówczas sąd "może zastosować nadzwyczajne złagodzenie kary, a nawet odstąpić od jej wymierzenia".

Są jeszcze: art. 155 KK (nieumyślne spowodowanie śmierci) , art. 156 par 1 i 2 KK (nieumyślne spowodowanie ciężkiego uszczerbku na zdrowiu) i art. 157 par 1 i 3 KK (nieumyślne naruszenie czynności narządu ciała lub rozstrój zdrowia) ale IMHO, nie sądze, żeby miały zastosowanie w takim przypadku.....

Przekroczenia uprawnień (art. 231. § 1 KK ) zarzucić mu nie można , gdyż ten dotyczy "funkcjinariusza publicznego" .

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Pozostaje jeszcze kwestia legalnego posiadania leków na polskim jachcie, przez polską załogę na polskich wodach. Mam na myśli leki stosowane w ratownictwie medycznym. Nasz Bałtyk mielibyśmy zgłowy formalnie prawnie.

_________________
Pozdrawiam,
Kuba Bałaban
........................
FirstAid.pl

Popieram pomysł wykasowania wątku medycznego. Rozumiem, że ktoś chce sie czegoś dowiedzieć. Takie dyskusje lepiej prowadzić w realu....może na jakimś kursie? Ewentualnie, niech osoby naprawdę kompetentne napiszą jakieś referaty.
Sama jestem alergikiem od dziecka, kiedyś to była niezła jazda, obecnie bez poważnych problemów, tylko trochę dokucza astma oskrzelowa (zaznaczam oskrzelowa), ale jest pod kontrolą, stałe leki..... Akurat nie mam alergii pokarmowej, więc nie sądze żeby coś mnie silnie uczuliło na pokładzie jachtu.....jednak nigdy nic nie wiadomo..... (Wiem, ze trzeba poinformować kapitana.....).
Naprawdę Wasza dyskusja mija się z celem, pomimo dobrych chęci wszystkich uczestników. Ja się w tym pogubiłam. Mam nadzieję, że większość osób zdobywa wiedzę medyczną na kursach, a nie forumowych dyskusjach.

Pogrzebałem tu i ówdzie i znalazłem, że ratownik medyczny zgodnie z orzecznictwem jest funkcjonariuszem publicznym. Z ustawy o państwowym ratownictwie medycznym (art 5) wynika, że korzysta on z ochrony przysługującej funkcjonariuszowi publicznemu.
Czyli art. 231 ma jak najbardziej zastosowanie...
Jednak uznanie stanu wyższej konieczności z mocy tego artykułu i tak wyłącza ściganie

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

W sprawach związanych z moderacją tego tematu zapraszam tutaj:
viewtopic.php?f=6&t=6282

_________________
Olek Kwaśniewski

Zuza,

Poruszamy tu naprawdę bardzo istotne sprawy - wbrew pozorom mogą one dycydować o życiu.
Ja lekceważyłem zajęcia z teorii żaglowania i przepisów na moim pierwszym kursie żeglarskim. Interesowało mnie tylko wyjście na wodę.
Teraz po kilku milach morskich więcej wiem, że to był błąd.
Jak skończymy nasze dywagację to przełożymy to na język bardziej zrozumiały.

_________________
Pozdrawiam,
Kuba Bałaban
........................
FirstAid.pl

Cieszę się bardzo i liczę na to, bo nie jestem jedyną osobą zaniepokojoną tą całą dyskusją. Niestety należę do tych osób, które doskonale wiedzą jak to są bardzo istotne sprawy.....np: opuchlizna gardła to nie jest nic trywialnego, a tym bardziej wiedza, jak w takim przypadku postąpić....albo w innym....

Uwierz mi, że ja to rozumię.
W USA przeprowadzono badania, czemu ludzie nie udzielają pomocy w przypadku NZK. Okazało się, że bali się bezpośredniego kontaktu w trakcie wykonywania zastępczego oddechu metodą ust-usta. Wtedy ustalono, że nie musisz tego robić, wystarczy prowadzić sam masaż.
Dane statystyczne się poprawiły.

My chcemy, żeby ktoś nie bał się Tobie podać leków antyalergicznych ze względów prawnych.

_________________
Pozdrawiam,
Kuba Bałaban
........................
FirstAid.pl

Tak na szybko dodam, co jest istotne może nawet bardziej dla zwykłych ludzi, że każdy (również nie-ratownik) udzielający pierwszej pomocy jest objęty tą ochroną.

_________________
www.samoster.org.pl

Ustawa o Państwowym Ratownictwie Medycznym
• Art. 5. 1. Osoba udzielająca pierwszej pomocy, kwalifikowanej pierwszej pomocy oraz podejmująca medyczne czynności ratunkowe korzysta z ochrony przewidzianej w ustawie z dnia 6 czerwca 1997 r. - Kodeks karny (Dz. U. Nr 88, poz. 553, z późn. zm.2)) dla funkcjonariuszy publicznych.
• 2. Osoba, o której mowa w ust. 1, może poświęcić dobra osobiste innej osoby, inne niż życie lub zdrowie, a także dobra majątkowe w zakresie, w jakim jest to niezbędne dla ratowania życia lub zdrowia osoby znajdującej się w stanie nagłego zagrożenia zdrowotnego.

_________________
Pozdrawiam,
Kuba Bałaban
........................
FirstAid.pl

To jak to tam bylo z tym "Catz nie obawiaj się Europejska Rada Resuscytacji czuwa i standard jest jedeni ten sam dla Polski i reszty Europy" i "pan pan medico"?
Catz "Przede wszystkim nie szkodzic! "
I siana sobie dac czasem

_________________
W hamaku na huśtawce

_________________
Pozdrawiam
Paweł Goławski
http://www.jkmgryf.pl

Katrine w ogole nie pisala o zadnym konkretnym produkcie z adrenalina w ampulce, nie sugerowala zadnej ilosci, ktora nalezy podac choremu. jezeli myslisz, ze ona miala na mysli jedna ampulke, to ja mysle, ze ona miala na mysli 100 ampulek
Odnos sie do faktow i czytaj ze zrozumieniem, prosze.

Zarejestrowany do podania domiesniowego. Nie mam pojecia dlaczego. I dlatego ciebie prosze o wyjasnienie. I nie wysylaj mnie do czytania ulotek, bo nie mam ani mozliwosci, ani czasu, ani checi. podjales sie dyskusji, to prowadz ja porzadnie, a jak ci sie nie chce to idz spac.

Prosilem zebys zacytowal Katrine o tym chorym bez cisnienia, a tu nic. Probujesz przywalic iloscia tekstu. Pisz mniej ale z sensem.

Katerine nie pisze, ze ampulki uzywa sie w resuscytacji, pisze, ze uzywa sie adrenaliny.

xxx

*****

czary, czy co?

_________________
Blabloon

Przepraszam, ale jeszcze nie zdążyłam odpowiedzieć GF:

Zuza napisał(a):
Nie sądze, żeby na tym forum udzielali się głównie amatorzy żeglarstwa, raczej przeciwnie!!!!!!!.
Ja wciąż mam nadzieję, że jednak amatorzy, a nie przeciwnicy

Faktycznie – amatorzy żeglarstwa, mój błąd, w pośpiechu pokręciłam określenia. Źle sformułowałam zdanie , amator żeglarstwa, a żeglarz amator to duża różnica. Chodziło mi o to że na forum udzielają się głównie osoby, które doskonale znają się na żeglarstwie, maja spore doświadczenie i wiedze, którą chcą przekazać innym. Dlatego wiele osób tu zagląda.

Napisałam jakie są moje odczucia. Każda dyskusja i na każdy temat, ale w tym konkretnym przypadku poparta odpowiednia wiedzą, szczególnie jeśli każda osoba wszystko wie najlepiej. Sajgon, obrażanie i wycofanie.
Każdy może napisać o kasowaniu wątków, bo właśnie takie jest prawo dyskusji. Mnie cos takiego nie odpowiada i to wyraziłam. Nie pisze maili do Moderatorów żeby usuwali posty czy kogoś zbanowali. Naprawdę mnie na tym nie zależy i doskonale wiem, że nikt tu niczego nie usunie. Inne fora mnie nie interesują, być może toczą się tam podobne dyskusje i dobrze.
Jeszcze raz podkreślam w tym konkretnym przypadku rzucanie własnych teorii i radzenie innym, (a potem wycofanie, zasłanianie się, że to tylko forum – czyli można pisać cokolwiek - tak ja to odbieram) jest bez sensu, a nie wyrażenie zdania aby napisać coś poprawnego, czyli zrobić to porządnie, bo może po prostu warto. Takie jest moje zdanie i go nie zmienie GF

Przepraszam, to mój ostatni post na ten temat

Na ten temat? Znaczy się na jaki?

Zuza nie przejmuj się, to nie jest tak jak myślisz (w sensie, że trochę).

Korespondując z @Piotrem6 oświadczyłem mu, że pomimo tego, że nie rozumiem trzech czwartych skrótów tu używanych i połowy postów to się wypowiem a później zamknę na chwilę wątek i wyłuskam z niego meritum (a przynajmniej postaram się to zrobić) i resztę wywalę do działu o kuriozach.

Właśnie się biorę za robotę

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Czy możemy wydzielić wątek o wstrząsie anafilaktycznym, spowodowanym np użądleniem przez osę i co za tym idzie ,używaniu adrenaliny w ampułko-strzykawce

_________________
pozdrowienia piotr

Czemu nie? Będzie krócej i treściwiej i przed wypłynięciem jak kto będzie chciał rzucić okiem, to od razu znajdzie..
Tylko może niech wątek "wstrząs anafilaktyczny" nie będzie w śmietniku.. jakoś głupio pisać pod takim szyldem
Niech zatem zainteresowani rzucają pytania

Bieżący wątek ma w tytule "śmieci" żeby zaznaczyć, że jest "nieczysty"
Gdy się go oczyści, to temat zostanie poprawiony. Jednakże oczyszczenie go tak, żeby coś mądrego w temacie os, adrenaliny i ampułkostrzykawek wyszło jest niemożliwe

Jeżeli ktoś ma wiedzę i chęci, to niech założy wątek "Wstrząsy po użądleniach. Jak sobie radzić?" i byłoby git

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Przecież napisałem do Olka na pw że obiecuję poprawę i się staram dotrzymywać słowa
Nie chcę być dłużej "niekoszerny"

Pytania oczekiwane jak napisałem