Kajak pneumatyczny. Interesuje mnie to co widać na filmie miedzy 1:30 a 1:45, jak ten ster jest przymocowany do "rufy" ?

ps. pochwal się fotkami jak już coś będziesz miał

Na pierwszy rzut oka wygląda to po prostu na plastikową butelkę-pojemnik (np. po płynie do prania czy płukania) wciśniętą pomiędzy napompowane komory a nakrętka tworzy oś obrotu. Nie wiem jak w Twoim kajaku ale u mnie ciężko tam wsunąć dłoń no i musiałbyś zrobić dziurę aby przełożyć nakrętkę.
W moim rozwiązaniu będzie to kawałek grubej sklejki z wyciętym rowkiem (w kształcie odwróconego "U") i nasunięty z góry między komory. Jedno ramię "U" będzie ściśnięte komorami a drugie na zewnątrz zabezpieczało przed przemieszczaniem się steru gdy będzie ciągnięty podczas sterowania pedałami.
Na razie nie za bardzo mam co fotografować ale jak tylko dopisze pogoda to postaram się przynajmniej zwodować i sprawdzić moje pierwsze (prowizoryczne) rozwiązanie.

Witam

Cieszę się kovalelb że pewnie niebawem dołączysz do miłośników kajakarstwa żaglowego.
Co do Twojego zapytania to proponuję wzorować się na sprawdzonych konstrukcjach. Podstawowe elementy wyposażenia aby żeglować kajakiem to belka mieczowa do której mocujemy dwa miecze boczne, ster z dość sporą płetwą sterową, maszt, bom, żagle (fok+grot) oraz olinowanie. Wszystko powinno być tak zrobione aby móc na wodzie w dowolnym momencie zrzucić lub postawić żagle.
Jest sporo modeli składanych kajaków z żaglami z których można czerpać inspirację. Produkowano je już przed wojną. W Polsce też miały swój okres popularności np. Pelikan, Jantar, Neptun. Kiedy pływają wzbudzają spore zaciekawienie. Od kilku lat posiadam i z radością używam takie składaki ;). Na fotkach widać kilka modeli, najstarszy jest Pelikan z 1956.

Niestety w internecie nie ma wiele na temat naszych konstrukcji. Może uda się to trochę zmienić.
Kilka miesięcy temu proponowałem aby otworzyć tu osobny temat "Mała flota" gdzie byłoby na temat kajaków z żaglami i małych składanych żaglówek np. Mewa 2 ale póki co podziałajmy trochę tutaj ;)
~~~~~~~~~~~~

Zapraszam do linków.
Jest tu sporo m.in. o kajakach składanych - nie tylko z żaglami, fotki, plany i filmy, różne rozwiązania. Mam nadzieję że coś się przyda.

=> przeglądając linki można wybrać i coś sobie posłuchać:

* - playlista 1 ♪♫ ♪ ♪
http://www.youtube.com/watch?v=SChGO2rt ... playnext=1
* - playlista 2 ♪♫ ♪ ♪
http://www.youtube.com/watch?v=u7K72X4e ... 67&index=1
* - playlista 3 ♪♫ ♪ ♪
http://www.youtube.com/watch?v=2kTefRMx ... playnext=1
* - playlista 4 ♪♫ ♪ ♪
http://www.youtube.com/watch?v=lbLDu-Mx ... playnext=1

- Dobrego odbioru

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

1} Trochę fotek
http://www.faltbootsegeln.de/page10.html
http://www.faltbootsegeln.de/page7.html
http://www.faltbootsegeln.de/page1003.html

2} Wypaśny POUCH E65-Tri z różnymi rodzajami ożaglowania i dwoma bocznymi pływakami
http://images.google.com/imgres?imgurl= ... 0%26um%3D1

3} Technika pływania kajakiem z żaglami POUCH
opisy, zdjęcia, rysunki (Faltboot u. Segeln):
http://faltbootbasteln.de/fbb-faltboot_ ... egeln.html
=> trochę o żaglu, pływaku, mocowaniach i naprawach
http://faltbootbasteln.de/fbb-basteltips.html

4} Kajak z żaglami POUCH WEZ 80
http://images.google.com/imgres?imgurl= ... 0%26um%3D1

5} POUCH – Faltbootes „RZ 85“ model 2 i 3 oraz wózek - instrukcje
http://www.pouch-inoffiziell.de/pics/ka ... ories2.jpg
http://faltbootbasteln.de/fbb-rz85-3_anleitg.html
http://www.pouch-inoffiziell.de/pics/kataloge/RZ_2.jpg
http://www.pouch-inoffiziell.de/pics/kataloge/RZ_4.jpg
http://www.pouch-inoffiziell.de/pics/ka ... ories3.jpg
Wózek
http://www.pouch-inoffiziell.de/pics/ka ... Wagen2.jpg
http://www.pouch-inoffiziell.de/pics/ka ... tcart1.jpg
http://www.pouch-inoffiziell.de/pics/ka ... tcart2.jpg
Wózek nowego typu
http://www.poucher-boote.de/shop/zubeho ... lstahl.php
Pouch RZ 85 na wózku
http://www.pouch-inoffiziell.de/pics/ka ... Wagen1.jpg

6} POUCH - zdjęcia części
http://www.bootestark.de/Faltboote%20un ... tsegel.htm
belka mieczowa i miecze
http://www.poucher-boote.de/shop/zubeho ... anlage.php
pedały steru
http://www.poucher-boote.de/shop/zubeho ... -pedal.php

7} Tu widać żagielek gaflowy, belkę mieczową i miecze. Żagiel i miecze można zrobić nieco większe. Gafel wygląda pięknie ale uważam że praktyczniejszy jest trójkątny.
http://images.google.com/imgres?imgurl= ... 0%26um%3D1

8} NOWY Pouch RZ 85
http://www.poucher-boote.de/modelle/zweier/rz-85.html
http://www.poucher-boote.de/shop/boote/ ... -rz-85.php

9} Pouch / Klepper - kajaki i akcesoria (sklep)
http://images.google.com/imgres?imgurl= ... 0%26um%3D1

10} Pouch RZ 96
http://images.google.com/imgres?imgurl= ... 0%26um%3D1

11} WEZ 80 dane techniczne, rysunki, zdjęcia, instrukcja
http://www.faltbootbasteln.de/fbb-poucher-wez80.html
Tu Pouch RZ 85 a u dołu WEZ 80
http://www.faltbootbasteln.de/fbb-poucher-wez80.html

12} Kajak na wózeczku
http://imme.w-stolzenburg.de/R0013502_imme_u_sedna.jpg

13} Mocowanie flagi
http://www.pouch-inoffiziell.de/pics/ka ... ehoer1.jpg

14} Mocowanie silnika do kajaka POUCH:
http://faltbootbasteln.de/fbb-nachgeb_w ... html#besan

15} Kajak z silnikiem:
http://faltbootbasteln.de/fbb-faltboot_mit_motor.html

16} Trochę inny napęd
http://faltbootbasteln.de/fbb-dampf-faltboot.html

17} i jeszcze inny
http://faltbootbasteln.de/fbb-tretantrieb-am-fb.html

18} Jak można zamocować sobie daszek
http://faltbootbasteln.de/fbb-basteltips2.html

19} Tu m.in. reperacje
http://kajak.org.pl/wiedza/sprzet/powloki/

tu stronka niemiecka
http://faltbootbasteln.de/fbb-basteltips2.html

20} Ważne - jak się zachować w różnych sytuacjach
http://faltbootbasteln.de/fbb-sicherheit.html

a} *** Animowany kurs pływania kajakiem
klikając i przesuwając kropkę z prawej strony ;)
http://www.pol.kayakpaddling.net/?go

21} Wózek
http://images.google.com/imgres?imgurl= ... 0%26um%3D1

22} Strona z produktami firmy Pouch
http://www.pouch-inoffiziell.de/boote/rz85.html

23} Kajak 3 - osobowy Tajmień
http://www.quand.pl/kajaki-skladane.php

24} TRIAK kajak z dwoma pływakami po bokach
http://www.triaksports.com/gallery/

25} Kajak z żaglami i z boczną podpórką
http://www.port21.pl/technika/article_1250.html

26} Takie pływają na Tasmanii (podane są wymiary trzech żagielków)
http://www.vision.net.au/~jennings/sail/sail.html

27} Ciekawa stronka i różne konstrukcje
http://www.sit-on-topkayaking.com/Artic ... l/Sail.htm

a} tu sporo o różnym sprzęcie
http://kajak.org.pl/wiedza/sprzet/jakimkajakiem/

b} inna przydatna stronka (j.niem.)
http://www.faltboot.de/faqengine/faq.html

28} Klepper Aerius 2000
cz.1
http://www.padfield.org/tim/kyk/sail/junksail_01.htm
cz.2
http://www.padfield.org/tim/kyk/sail/junksail_02.htm

29} Klepper - strona firmy
http://www.klepper.com/en/index.php

30} Dwukadłubowiec z dodatkowym pływakiem
http://www.wavewalk.com/SAILING.html

31} Kajaki Hobbie
http://www.hobiecat.com/kayaking/kayak_sail.html
http://www.hobiecat.com/kayaking/index.html
http://www.hobiecat.com/media/pdf/e2008 ... yak_PA.pdf

32} Kalahari Trojak z żaglem
http://www.wayland.com.pl/lang-pl/produ ... ii/7-.html

33} Trimaran z canoe
http://www.youtube.com/watch?v=2UXH7NW9ae8&NR=1

34} Boczne pływaki

a) => dwa boczne pływaki - stabilizatory
http://www.youtube.com/watch?v=8yoNlK93Iv8&feature=fvw

b) => proste rozwiązanie na pływaki z wiosła i desek ratowniczych
http://www.youtube.com/watch?v=ItC_BZbj ... re=related

c) => mogą być i takie
http://www.modelarstwopodwodne.hekko.pl ... ajaka.html

d) => jeden lub dwa pływaki, jeden lub dwa maszty, jeden lub dwa kajaki
http://www.faltbootbasteln.de/fbb-mehrrumpfboote.html

35} Z jednym pływakiem
http://www.youtube.com/watch?v=KNYGFA8J ... re=related

*** Akcesoria => sklep Wayland
http://sklep.wayland.com.pl/index.php?d ... ent=1&pg=1
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

36} Jak prawidłowo zmontować i użytkować kajak składany Neptun typ O8
http://wuja.republika.pl/artykul_14.html

37} Kajak Jantar 07 {opis sprzętu bez żagla)
http://innestany.pl/index.php?option=co ... view&id=77

38} Ciekawa strona o budowie i właściwościach różnych łodzi
pisze tu m.in o kajaku Neptun
http://kajak.org.pl/wiedza/sprzet/jakim ... fikacja%20łodzi

http://kajak.org.pl/wiedza/sprzet/jakim ... ajaki%20składane

39} Na zdjęciu kajak Neptun z postawionymi żaglami
http://www.fanklub-niewiadowek.com/foru ... ?f=5&t=252
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

VIDEO
*****

40} Tak pływają kajaki z żaglami
http://www.youtube.com/watch?v=Ymda60k2 ... re=related

Pouch
http://www.youtube.com/watch?v=J9fpN66p ... re=related

Kajak z dwoma pływakami {;-)
http://www.youtube.com/watch?v=nVS_N6iO ... re=related

3 z pływakami
http://www.youtube.com/watch?v=Vk-ooGwk ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=5wu3pptw ... re=related
http://www.youtube.com/watch?v=fzA25UJT ... re=related

41} Proa
http://www.youtube.com/watch?v=a4FADWXm ... re=related

42} a tak na silniku
http://www.youtube.com/watch?v=q3UUYI_E ... re=related

http://www.youtube.com/watch?v=q3UUYI_E ... re=related

43} z małym żagielkiem po morzu {;-)
http://www.youtube.com/watch?v=sqwA8b-Z ... re=related

- bez żagli na morzu
http://translate.google.pl/translate?hl ... akayak.htm


~~~~~~~
44} Nieco bardziej odleciane konstrukcje
http://www.siz.org.pl/proa/memuary/nietopiso.htm
~~~~~~~

45} Zrobione z kanadyjki
http://www.youtube.com/watch?v=gY127jB0P_4&NR=1

46} Canoe po tuningu
http://www.youtube.com/watch?v=2UXH7NW9 ... re=related

47} Boczne pływaki - stabilizator składane wysięgniki
http://www.youtube.com/watch?v=L6NX-p6h ... re=related

inne rozwiązanie:
http://www.youtube.com/watch?v=v32WmwGp ... re=related

do kajaka
http://www.youtube.com/watch?v=1MWwH-dY4QA&NR=1

46} Dmuchany Sevylor z żaglem na morzu
http://www.youtube.com/watch?v=m0ieHldPJWI&NR=1

47} Kajaki, żagle, pływaki i... - napęd deptany {;-)
http://www.youtube.com/watch?v=E5ogVA6F ... re=related

~~~~~~~~~~~~
48} Canoe z żaglem i mieczami - dokładnie pokazany osprzęt {:-)
* Uwaga (4:30) widać tu ciekawe mocowanie dla mieczy bocznych możliwe do zastosowania w kajakach oczywiście o sztywnej konstrukcji
http://www.youtube.com/watch?v=9upBgS4a4Lw

49} Canoe - tu bardzo proste rozwiązanie
http://www.youtube.com/watch?v=KCpeauWt ... re=related

50} Canoe Sailing
http://www.youtube.com/watch?v=ttA4et_I ... 1&index=17

a} Canoe z masztem pływakiem i silniczkiem
http://www.youtube.com/watch?v=Zsoc5MVm ... re=related

b} Canoe składane
http://www.pouch-inoffiziell.de/boote/faltkanu.html
~~~~~~~~~~~~

51} Proa
a} http://www.youtube.com/watch?v=aEjf2T3M ... re=related
b} http://www.youtube.com/watch?v=LQ0VS6ju ... re=related
c} http://www.youtube.com/watch?v=a4FADWXm ... re=related
d} http://www.youtube.com/watch?v=0kxjewPl ... re=related
e} ciekawy kadłub
http://www.youtube.com/watch?v=NV1-UvcT ... re=related
f} no to jedziemy {;-)
http://www.youtube.com/watch?v=QRSDO0U11Tg&NR=1
g} relacja z fotkami
http://www.otwieramy-wybrzeze.port21.pl ... ik_01.html
~~~~~~~~~~~~

52} trochę o kajakach składanych
http://kajaki.onet.pl/5264,1130240,1130 ... ykuly.html
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

53} Kilka modeli łódek
http://www.radekkanu.com/kanu.html
http://www.radekkanu.com/nowe.html

=> Tu o składanej żaglówce Mewa
http://www.forum.zegluj.net/viewtopic.p ... e48296913f

=> Coś o żaglach
http://zagle.onet.pl/650,1161446,artykul_abc.html

=> Zapraszam do galerii Jantar, dwa modele Pouch i Pelikan {;-)
http://www.fotka.pl/profil/tednatanael/ ... spa_-#foto
~~~~~~~~~~~~~~~~<*})><~~~~~~~~~~~

_________________
Steruj tak aby trafić do Dobrego portu

Nie zawsze jest taka belka i nie zawsze muszą to być dwa miecze boczne. Z doświadczenia wynika, że jeden miecz mocowany do burty w zupełności wystarczy (działa skutecznie na obu halsach, a jest tańszy i prostszy niż dwa!):

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Witaj
- oczywiście że nie zawsze musi być belka i dwa miecze ale uważam że to najprostsze i najbardziej efektywne rozwiązanie do kajaków. Lekki i wąski kajak miewa dość spory przechył na wietrze i dlatego sprawność pojedynczego miecza mocowanego po jednej stronie baaardzo maleje.
http://www.youtube.com/watch?v=Ymda60k2 ... re=related

To piękna jednostka na zdjęciu . Proszę napisać coś na jej temat.

Ps. zajrzałem na stronę => hobby => żeglarstwo
Super historia i filmy. Ostatnio myślę o wykombinowaniu czegoś w rodzaju Proa na bazie kajaków lub kanadyjek wyczynowych.

http://www.youtube.com/watch?v=OFYhyenn ... _embedded#!

_________________
Steruj tak aby trafić do Dobrego portu

Odchodzi się od dwóch mieczy - nawet w wąskich i lekkich kajakach - po prostu, wystarcza jeden.



Tak, mnie też się podoba. To łódka zbudowana na specjalne zamówienie klienta przez znaną firmę Solway Dory:
http://www.solwaydory.co.uk/products/custom-designs/

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

- dzięki za link.
··························
Polski sprzęt wyprodukowany w 1956r => PELIKAN
Czy ktoś rozpoznaje tę jednostkę?

_________________
Steruj tak aby trafić do Dobrego portu

Natanael, wspaniały zbiór linków i informacji!

Miłego korzystania gelorad {;-)
······························
Kilka jednostek małej floty
Fot. 1 2 3 Pouch RZ 85/3 ze zmodyfikowanymi żaglami, masztem i mieczami.
Fot. 4 Pelikan z 1956 r., Jantar 07 i dwa modele Pouch - RZ 85/3 i WEZ 80 produkowane w NRD.

_________________
Steruj tak aby trafić do Dobrego portu

Witam dłubaczy.Panowie przemyślcie sprawę czy miast kajaka nie użyć dech surfingowych starszego typu tj plaściory 3,75 m waga ok.25 kg niezatapialne żaggielek ca 7 m2.Wyleżć z wody na toto starszej pani lub panu ne stwarza problemu.Swój katamaran niestety schowałem do piwnicy na następny sezon.Ale przy 1 okazji wrzucę parę fot.

Każdy rodzaj pływadła posiada swoje, specyficzne zalety i wady: np. kajak, czy kanadyjka z żaglem bywa doskonałą jednostką do dłuższej turystyki, a na katamaranie z desek surfingowych ekwipunku zapakować nie ma jak (trzeba by jeszcze dorobić jakiś pojemnik), więc nadaje się raczej do rekreacji. W kokpicie swojej Beth mam szansę nawet ułożyć się do spania - wiadomo, że to będzie ciasna trumienka, ale w skrajnym przypadku nie muszę szukać miejsca na rozbicie namiotu na brzegu. Różnic jest wiele - niech każdy wybierze to, co mu pasuje najlepiej do jego własnych potrzeb.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Kajaki z żaglami c.d.
Jantar 07 produkt Zakładów Przemysłu Precyzyjnego PREDOM-PRESPOL w Niewiadowie

_________________
Steruj tak aby trafić do Dobrego portu

Pływałem kajakiem ale było mi mało zbudowałem więc katamaran asymetryczny / kajak+boczny pływak wypornościowo-balastowy.Konstrukcja oparta na ogólnie dostępnych materiałach : rury aluminiowe , plastikowe złączki do armatury i syntetyczny materiał na namioty , z którego uszyłem żagle. Pływak wykonałem z laminatu epoksydowo-szklanego. Dużo to nie waży a składa się w ciągu 20-30 minut. Zmieniam jednak konstrukcję i przekształcam to pływadło w trimaran - jestem w trakcie wykonania dwóch dodatkowych pływaków odługosci ok 2,05m i wypornosci po ok. 50kg. Chętnie podzielę się swoim doswiadczeniem. Dołączam kilka zdjęć z nad jeziora Wieleńskiego.

_________________
Pozdrawiam.Włodek

"Porty są do niczego - statki gniją, a ludzie schodzą na psy"
Joseph Conrad

- sprytne
Ja też kombinuję (na razie teoretycznie) osprzęt żaglowy do kajaków o sztywnej konstrukcji z możliwością zamocowania bocznych pływaków. Podstawa to dobre mocowanie masztu i ramion pływaków. Chciałbym to tak wykminić aby można było w razie potrzeby normalnie wiosłować ( maszt i pływaki bardziej z przodu). Jak poradziłeś sobie z mocowaniami u Ciebie? Ciekaw też jestem gdzie można zakupić takie piękne rurki

_________________
Steruj tak aby trafić do Dobrego portu

Ab ovo , jak mawiali starożytni Rzymianie. Rury aluminiowe , o średnicy 40,35 i 30 mm , przy grubości ścianki 2 mm a długości 4 m, można kupić np. w Legnicy przy ul. Kawaleryjskiej . Cena coś koło 18-tu zł za kg. Taka lanca 40-tki kosztuje ok. 80 zł. Potrzebowałem trzech sztuk : jedna na maszt , dwie na ramę. Żeby nie brudziły , można je obciągnąć plastikową rurą termokurczliwą / tylko kolor niestety jeden , czarny /. Jedna 35-tka na bom i jedna 30-tka na sztywny sztag. W legnickiej firmie KOOL / łożyska / kupiłem uchwyty- obudowy do łożysk , którymi mocowany jest pływak do ramy , a i rama do kadłuba kajaka. Dane obudowy: SKF-ITALY P 62. Cena : ~30 zł/szt. Wszystko jest rozbieralne a po złożeniu bardzo solidne i stabilne. Do połączenia konstrukcji ramy użyłem plastikowych trójników o średnicy wewnętrznej 40 mm / takie popielate , chyba do zgrzewania , o grubości ścianki ok. 5 mm/. A tulei z tego materiału i średnicy użyłem jako obejm na rurach w miejscach ich uchwytów. Widać to na ostatnim zdjęciu mojego poprzedniego posta. Trójniki są wciśnięte / nabite / na rury , a wszystko znitowane. Trójniki kupiłem w hurtowni z armaturą sanitarną . Ceny w granicach kilku złotych za sztukę. Trójnika użyłem również jako gniazda stopy masztu. Jest obrotowe i można szybko połozyc maszt na rufę po odpięciu sztagu od sztagownika. Maszt w osi kajaka utrzymywany jest przez ten własnie sztagownik , a w osi poprzecznej przez dwie wanty z liny , mocowane w środkach poprzeczek ramy . A jak zamocować ramę do kadłuba ? I to jeszcze tak by go nie podziurawić niepotrzebnie ? Mój jest akurat z polietylenu i wykorzystałem jego elastyczność. U ciebie będzie gorzej . Podaj jego wymiary , typ , konstruktora , itd. Coś wspólnie wymyślimy. O żaglach później. Pozdrawiam

*****

Do Natanaela.
Składak , którym pływacie / po Sławskim ?/ to prawdopodobnie powojenny Pelikan. Muzeum Wisły w Tczewie ma takowy , ale w piwnicy go przechowuje i nie można go obejrzeć. Jest jednak wiekowy człowiek w Gdańsku , kajakarz po 80-tce , który rozpoznaje te składaki już po dotknięciu ręką. Zam jego nazwisko i sposób uzyskania kontaktu. Mogę ci je podać na maila. Pozdrawiam.

_________________
Pozdrawiam.Włodek

"Porty są do niczego - statki gniją, a ludzie schodzą na psy"
Joseph Conrad

Fajnie się bawicie! Podziwiam! Popieram gorąco!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

- Twoja informacja wyjaśnia sprawę ;)
Baaardzo dziękuję za pomoc i uaktualniam opisy w postach powyżej
Znalazłem przed chwilą link z Pelikanem w archiwum allegro
http://archiwumallegro.pl/search/475843 ... adany.html
http://archiwumallegro.pl/kajak_skladan ... 11121.html
Poszukałem o nim wiadomości w necie ale niewiele znalazłem.
Wygląda na to że mam Pelikana i że to już dość rzadki model

Ps.
- głównie pływam po jeziorze Sławskim
viewtopic.php?f=27&t=6413

Tu jeszcze kilka fotek

_________________
Steruj tak aby trafić do Dobrego portu

Pelikan ma już wartość muzealną. Ciekawe ile ich jeszcze jest ? My pływamy głównie po jeziorach Szlaku Konwaliowego i Obrze między Międzyrzeczem a Skwierzyną - z żaglem lub bez. Może kiedyś popływamy razem ?

_________________
Pozdrawiam.Włodek

"Porty są do niczego - statki gniją, a ludzie schodzą na psy"
Joseph Conrad

Jeśli o mnie idzie to kajak polubiłem już jako dzieciak w Lubiatowie.
Pierwsze żagle do Poucha RZ 85/3 (to ten na pierwszych dwóch fotkach i obecnie z niebieskimi żaglami) założyłem na jeziorze Niesłysz. Najwygodniej nam na jeziorze Sławskim. W tym sezonie mieliśmy tu naszą małą flotę: 4 kajaki składane z żaglami (fotki powyżej) + kajak dmuchawiec Metzeler Joker ( jeszcze nie używałem) + żaglówka składana Mewa 2 viewtopic.php?f=5&t=6365 Potem doszły jeszcze 3 plastiki i ponton. Polubiliśmy też spływy. Ostatnio (na wypożyczonych kajakach) docenialiśmy uroki Obry (start Obrzyce k. Międzyrzecza - ten szlak pewnie znacie doskonale), Pliszki (start Gądków Wielki) i Kwisy (start Kliczków). Wcześniej płynęliśmy już Obrą / jeziorami trasą Trzciel - jezioro Chłop k. Pszczewa i trochę Odrą. Co do spotkania na wodzie to proponuję aby się wzajemnie powiadomić o konkretnych zamierzeniach w przyszłym roku
Dzięki bardzo za e-mail


Kilka fotek ze spływu Obrą

_________________
Steruj tak aby trafić do Dobrego portu

Witam wszystkich - że też tak późno tu dotarłem! Sporo ciekawych informacji. Moja realizacja jest w toku i już się nie śpieszę gdyż wodowanie na wiosnę. Zatem czas na konsultację i poprawki. Gdyby ktoś bardziej doświadczony miał uwagi co do mojej konstrukcji będę wdzięczny (robhosailor już mi pomagał na innym forum - dzięki)
http://picasaweb.google.com/PiotrStybur ... 9589462226
projekt - sorki za jakość
http://picasaweb.google.com/PiotrStybur ... 3165847298

aktualnie problematyczna jest
a)wielkość żagla - czy te 8m2 to nie za dużo (pływaki ok 50 kg wyporności + pewnie będzie jakieś balastowanie) ?
b)sposób zwijania żagla który w założeniu miałby się składać przez składanie do góry (bom i rozprze) poprzez ciągnięcie linki przechodzącej przez oczka w plandekowym żaglu i oczywiście bloczek na maszcie. - może nie jest zbyt szybki ale raczej jak będę coś widział w pogodzie to zwinę żagiel wcześniej.
c) średnice rurek aluminium - maszt 60x2 bom 40x2 rozprze 30x2
d) mocowanie miecza do listew okalających burty - mocowanie jest silne ale obawiam się że skoro komuś łamał się miecz wykonany ze sklejki 12mm to mi może podobna siła wyrwać kawałek burty

Bardzo ładne pływadełko.
A jak się już nim nacieszysz to skasuj zawietrzny pływak



50kg pływaka to niedużo (tyle mniej więcej ma Wikiwiki i dość głęboko siedzi na wodzie), z drugiej strony masz dość stateczny kadłub i trochę możliwości balastowania.
Zresztą policzmy: wysięgnik ma długość ze 2m od osi, siedząc na burcie masz środek ciężkości jakieś 0.5m od osi - czyli jeśli wiatr zdechnie albo przeostrzysz, to póki nie ważysz 200kg, pływak nie pójdzie pod wodę.
Zakładając, że zawioetrzny pływak zanurzy się w 40%, a Ty ważysz 80kg, mamy moment prostujący w spokojnej żegludze 80kGm. Nie wiem jaka jest wysokość ożaglowania - 2.5m od środka do środka oporu?...
Czyli możemy uzyskać siłę na żaglu 32kG, co dla 8m^2 ma miejsce przy 8m/s wiatru pozornego. To chyba w zupełności wystarczy. Znaczy, 8m^2 jest zupełnie OK.
Nawiasem mówiąc, Wikiwiki ma właśnie tyle.



To jest klasyka na małych łodziach z żaglem rozprzowym - myślę, że nie ma się czego obawiać, całe pokolenia tak robiły.



Chyba są OK. Krytyczny jest maszt - ale szybkie przepuszczenie przez programik do liczenia belek pokazuje, że ugięcie topu będzie około 8cm, więc zupełnie w normie. W ostateczności zawsze można dodać wanty i sztag.



Na zdjęciu miecz jest chyba zamocowany do ławeczki - i to jest lepszy pomysł niż do samej burty. Zostaw takie mocowanie, najwyżej dodaj jakiś zastrzał od góry.

pozdrowienia

krzys

No toś mnie uspokoił bracie. Mogę działać dalej. Dzięki. Pływadełko jest handmade -jestem dumny gdyż to moje pierwsza łódka zrobiona tyko z wiedzy z netu.

Mam dwa pływaki bo będę pływał z dzieciakami i wolę być zbyt bezpieczny nawet kosztem szybkości.

Co do miecza to jest zamocowany do deski która jest przymocowana właśnie do burt i wygląda jak ławeczka i może nią będzie. Tym niemniej jak woda będzie pchała się prostopadle na miecz na zewnątrz łódki to pierwsza wyrywa się burta bliżej miecza. Burta nie jest zbyt masywna - sklejka 4mm + listewki usztywniające. Co do zastrzału to nie wiem jak myślisz go usytuować.

Wanty i sztag są przewidziane - wprawdzie ze sznurków ale lepsze to niż nic.

Czy gdzieś jest dostępna tablica czy programik do obliczania szacunkowego siły na żaglu tak jak ty to podałeś? Pytałem paru ludzi i nie wiedzieli. Daj cynk.

No i jeszcze kwestia żagla plandekowego - czy taki rodzaj jak mój uszyć jako płaski licząc że plandeka będzie się wyciągała i wybrzuszała na wietrze czy też spróbować szyć wypukły tzn nieproste kieszenie na bom i maszt wg :
http://www.maderskiyachts.alpha.pl/images/grot.jpg

Nie chodzi o szybkość, po prostu trimaran i proa to dwa zupełnie różne sposoby żeglowania, warto spróbować obu.



A tak jak tutaj:
http://freepages.genealogy.rootsweb.ancestry.com/~fassitt/canoe_mirror/manning/manning.html

Albo dodać węzłówkę między deską a mieczem, tak żeby nie opierał się o burtę.



To spokojnie: pływałem już na takim maszcie i olinowaniu ze sznurków pod żaglem 16m^2 (na Nietoperzu) i wszystko wytrzymało. Tylko lepiej żeby sznurki były w miarę nierozciągliwe



To się z mlekiem matki wysysa
(Stefanowi Eknerowi się bardzo podobało jak mu tak odpowiedziałem na pytanie o to samo). A poważnie, siła aerodynamiczna na czymkolwiek - zwłaszcza żaglu - wynosi
1/2*gęstość powietrza*powierzchnia żagla*prędkość^2 [podniesiona do kwadratu] *współczynnik siły nośnej
Po zwinięciu stałych do jednej liczby mamy
F[kG]=1/16*S[m^2]*v[m/s]^2*Cz
Współczynnik Cz jest rzędu 1 - tzn. dla dobrego żagla może być i 1.5, dla spinakera nawet 2, a po wypłaszczeniu żagla i wyluzowaniu szotów da się zmniejszyć do 0.7-0.8, ale przeciętnie i bezpiecznie można przyjąć 1.
Mamy więc
prędkość v=8m/s
powierzchnia S=8m^2
Cz=1
F=1/16*8*8^2=32kG

przy czym v to oczywiście prędkość wiatru pozornego - jeżeli płyniesz ostro do wiatru, to jest to (w przybliżeniu) suma prędkości wiatru i Twojej. Powiedzmy, że prędkość łódki na tym kursie to 1/3 prędkości wiatru - czyli sam wiatr miałby 6m/s, łódź 2m/s
czyli 4oB i 4 węzły...

pozdrowienia

krzys

to napisz jeszcze co z tą wypukłością żagla i będę miał komplet...
Oczywiście dzięki za wiadomości - te sznurki i kijki -rewelka - kto dziś tak rysuje?

Super wygląda i cieszę się, że konsekwentnie idziesz do przodu

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Opiszę swoją konstrukcję bardziej szczegółowo. Jest sprawdzona i doskonale się sprawuje. Załącze kilka schematów i odniosę się do nich. Dużym , pogrubionym ,literom na rysunkach odpowiadają poszczególne elementy konstrukcji. I tak :
A – kadłub mojego kajaka
B – kadłub bocznego pływaka / ciężar całkowity ok. 50 kg, wyporność całkowita ok. 100kg.
C – rama nośna łącząca oba kadłuby , do której zamocowałem również gniazdo stopy masztu ,wanty i boczny, podnoszony miecz. Wymiary: długość – 2 m / doskonale mieści mi się w mojej Omedze/ , szerokość w osi rur – 50 cm.
D –ster orczykowy z płetwą wykonaną z płyty ebonitowej o grubości ok. 1 cm
E – płyta nośna , wykonana ze sklejki o grubości 24 mm
F – sztywny sztag , wykonany z rury Al o średnicy zewn. 30 mm i długości 4 m
G – uchwyty mocujące ramę do płyty nośnej o bocznego pływaka .Ich parametry techniczne podałem wcześniej
H – obrotowy miecz , wykonany z płyty ebonitowej o grubości ok. 1 cm
I – maszt , wykonany z rury Al o średnicy zewn. 40 mm i długości 4m / długość handlowa/
J – wanty, o różnej , wynikającej z konstrukcji długości, wykonane z linki polipropylenowej , ogólnie dostępnej w każdym, szanującym się sklepie z żelastwem.
K – plastikowe trójniki , o średnicy wewnętrznej 40 mm , używane do zgrzewania czy też klejenia rur wodnych. Potrzebne będzie też kilka mufek o tej średnicy.
S – sztagownik , wykonany z kawałka kątownika stalowego.

A więc do dzieła!
Rysunek 1 przedstawia widok kajaka z góry. Kadłub boczny A ma ok. 160 cm długości i 30 cm szerokości. Przy wysokości ok.35 cm ma ok. 100kg wyporności całkowitej. Sam waży ok. 50 kg. Pełni zatem rolę balastu i pływaka wypornościowego. Rama C pozwala zamocować go w odległości do 140 cm od osi kajaka. Został wykonany techniką laminowania – drewniany szkielet, styropian i płyty stalowe. Dwie pary śrub M10 zostały w nim umocowane na stałe. Ze sklejki o grubości 24 mm wykonałem płytę nośną E ,która jest podstawowym elementem mojej konstrukcji , spina bowiem jej wszystkie elementy i usztywnia całą konstrukcję. Sztywny , wykonany z rury Al sztag F i dwie linowe wanty J , zamocowane do ramy utrzymują maszt w pozycji pionowej , niezależnie od przechyłu – no, prawie pionowej. Ster orczykowy D, poruszany nogami pozwala mi na operowanie dwoma żaglami kajaka, Boczny ,podnoszony miecz H zmniejsza dryf.

*****

Rysunek 4 objaśnia szczegóły mocowania want do ramy nośnej i ramy do kadłuba bocznego i płyty nośnej.W krótszych ramionach ramy C przewierciłem otwory, w które wkładam końce want i napinam je ściągaczami srubowymi. Do mocowania pływaka boczego B i płyty nośnej E użyłem sześciu obudów łożysk G. Ich parametry podałem wcześniej.

_________________
Pozdrawiam.Włodek

"Porty są do niczego - statki gniją, a ludzie schodzą na psy"
Joseph Conrad

Na rysunku 5 pokażę jak poradziłem sobie z umocowaniem płyty nośnej E do kadłłuba kajaka A i ramy nośnej C. Samą płytę nośną wkładam bokiem do kokpitu w stronę jednej z burt, jak jest już wewnątrz przesuwam w stronę porzeciwnej burty i podnoszę do góry tak aby dolne, boczne krawędzie kokpitu /pióra/ wskoczyły w podłużne wpusty utworzone przez przykręcony do płyty kątowniki Al i krawędzie boczne płyty E. Podkładam coś pod płytę , tak by mi nie spadła do kokpitu , zakładam cztery uchwyty G , wkładam w nie ramę C i skręcam . Krawędź kokpitu zostaje zaklinowana między płytą E a rurami tamy C , które są do kadłuba A dociskane śrubami płyty nośnej.

*****

Rysunek 6 przedstawia prosty sposób zamocowania stopy masztu do ramy nośnej. Ma kilka zalet. Wymienię dwie : możliwość położenia masztu na rufę bez rozpinania want i możliwość doświadczalnego doboru miejsca mocowania masztu w stosunku do osi poprzecznej kajaka. Środek oporu całego zestawu nie leży w osi kajaka , ale gdzieś między siami podłużnymi kajaka A i kadłuba bocznego B. Przesuwając stopę masztu po ramie C można taki optymalny punkt dość szybko wyznaczyć.

*****

Rysunek 7 przedstawia elementy olinowania i omasztowania mojego kajaka .

_________________
Pozdrawiam.Włodek

"Porty są do niczego - statki gniją, a ludzie schodzą na psy"
Joseph Conrad

Rysunek 8 ilustruje róg halsowy grota / który de facto jest żaglem gaflowym guari / huari /. A rysunek 9 przedstawia okucia masztu , sposób mocowania want, sztagu i bloczków fałów grota (?) i foka.Ostatni rysunek zilustruje okucia gafla . Ale może o tym później - zabrakło mi papieru do rysowania. Pozdrawiam.

*****

Program zawiadujący wstawianiem rysunków / zdjęć / na tym forum nie dał mi się rozszyfrować - stąd te poprzestawiane rysunki. Pozdrawiam.

*****

Dane obudowy: SKF-ITALY P 62. Cena : ~30 zł/szt. Zakupu dokonałem w firmie sprzedającej łożyska . W Legnicy KOOL , przy ul. Poznańskiej.

_________________
Pozdrawiam.Włodek

"Porty są do niczego - statki gniją, a ludzie schodzą na psy"
Joseph Conrad

Na rysunku 10 przedstawiłem sposób wciągania żagla przy pomocy jednego fału. Ważne by stalowa linka była umieszczona wewnątrz pierścienia wędrownego i szpony pięty gafla. Szpona i pierscień są umieszczone na maszcie na stałe. Żagiel jest zamocowany na stałe do gafla i bomu. Odpinam połączenie gafla ze szponą i bomu z jego uchwytem i zdejmuję żagiel. Jeśli coś istotnego pominąłem chętnie odpowiem. Pozdrawiam.

_________________
Pozdrawiam.Włodek

"Porty są do niczego - statki gniją, a ludzie schodzą na psy"
Joseph Conrad

Kiedyś chyba napisałem żeby zrezygnować z naddatków przy zastosowaniu plandeki.
Po kilku latach pływania na takich żaglach, sugeruję jednak zrobić wypukłe krawędzie żagla, ale mniej. Jakieś 60-70% tych podanych w rysunku.
Plandeka jest rozciągliwa, ale nie aż tak bardzo aby powstało odpowiednie wybrzuszenie.

Tak je robiłem
http://www.zegluj.net/forum_zeglarskie/viewtopic.php?f=5&t=288&p=5966&hilit=%C5%BCagle#p5966

ps.
Zrobiłem nowy, płaski grot bez wypukłości lików i wyszła kaszana, wróciełm do poprzedniego.