O orzeczeniu w sprawie jachtu s/y Iwona Pieńkawa, o tego http://wypadkijachtow.pl/iwona-pienkawa-1976-zatoniecie-jachtu-zatoka-biskajska/
W tymże orzeczeniu znajdziesz i PIN, i Bingo, i Magnolla
Znajdź w nim akapit: i czytaj dalej.
ATSD - tam jest Freya przez ygrek, więc masz dwa orzeczenia jedno z błędem a drugie bez... Masz "podkładkę" żeby przyjąć prawidłowe!

Ten fragment który załączyłem jest do podmiany z odpowiednim fragmentem w orzeczeniu w sprawie s/y Iwona Pieńkawa.

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Rozumiem.
Ale... sam nie używasz tutaj słowa "wypadek", bo (jak sądzę) "wewnętrznie" zgadzasz się, że to nie był jeden "wypadek"... tylko trzy zdarzenia (może 4 nawet) rozpatrywane przez Izbę(y) łącznie Bo wypadek nie może trwać od 5 do 15 października... (Pieńkawa) czy od 11 października do 9 listopada (Alf).
Ale rozumiem - przyjęcie 1:1 jest OK. (Zresztą wszyscy wiemy, że wcześniejsze "mielizny" wyszły "przy okazji", a pewnie dziesiątki, setki czy tysiące siąść na mieliźnie nie ujrzało światła dziennego).

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Poprawiłem. Przy okazji znalazłem Antypassat. Poprawiłem na Antypasat i Czeczenia na Czeczena.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Uff!

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

No dupa tam! A sygnatury orzeczeń gdzie?... W skanie przy każdym jest numer sygnatury. Wpisałem je, tylko wkleić. To nie jest 1:1!

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

OK. To jest 1:0,99.
Wyrzuciłem je świadomie, podobnie jak wyrzucam uwagi w nawiasach, że dana wypowiedź np. świadka jest na karcie 21/37/II/128.
Ta strona jest dla czytelników zainteresowanych jak i dlaczego doszło do wypadku. Sygnatura akt jest jedną z ostatnich rzeczy, której czytelnik będzie szukał. To nie pani Basia, którą sędzia posłał do archiwum, żeby mu znalazła jakieś orzeczenie sprzed 15 lat.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

W takim przypadku jak Frej(y)a poprawiłbym maszynistkę dając o tym przypis.
Usuwanie sygnatur kart jest wygodne dla czytelnika, ale mam wątpliwość, czy nie powinno być 1:1. Ale Ty decydujesz.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Owszem, mam orzeczenie IM i orzeczenie OIM, ale na papierze, a nie zerojedynkowo. Nie wiem, czy to dawać.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Dawać? A to jacht?!

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Uwaga, że dana wypowiedź jest na jakiejś karcie - OK. Ale numer orzeczenia przy opisie jakiegoś wzmiankowanego wypadku - ZOSTAW PROSZĘ!

Ty opisujesz "orzeczenio-wypadki" a ja w tabelce gromadzę "wypadki". Jeśli w orzeczeniu o wypadku "Pieńkawy" jest wzmianka o wypadku Westa który miał miejsce 26.09.1973 a zakończył się utratą tego jachtu to dla mnie (kryteriów przyjętych dla mojej tabeli) ten wypadek jest równie dobrze uźródłowiony jakby miał "własne" orzeczenie. Numer orzeczenia pozwala na "krzyżową kontrolę" i ułatwia ewentualne szukanie brakujących orzeczeń po archiwach (bo wiadomo czego konkretnie szukać). Można też wyłapać błędy pisarskie, dzięki niemu można stwierdzić bez wątpliwości, że np. Freya i Freja to ten sam jacht (a nie dwa wypadki jachtów o podobnych nazwach).

Zakładasz, że "strona jest dla czytelników zainteresowanych jak i dlaczego doszło do wypadku. Sygnatura akt jest jedną z ostatnich rzeczy, której czytelnik będzie szukał.", ale nie wiesz tego tak naprawdę (to, że właśnie wykluczasz mnie z grona czytelników - pomijam ). Nie wiesz czego będzie szukał jakiś czytelnik (zapewne w mniejszości). Być może zgromadzona przez Ciebie wiedza posłuży komuś do czegoś innego, niż tylko to, co zakładasz?

Rozumiem, że w niektórych orzeczeniach (skanach) nie da się odczytać numeru orzeczenia (bo siódme ksero z szóstej przebitki przykryte pieczątką), ale tutaj: da się - więc dlaczego pozbawiasz czytelników (badaczy?) tej (być może bezcennej dla kogoś) informacji? Jeśli tylko "jak i dlaczego" doszło do wypadku - to rok wypadku i nazwa jachtu nie są istotne - a je przecież zostawiasz... co Ci szkodzi zostawić i sygnatury?
Przecież one są w nawiasie na końcu podpunktu i naprawdę nie zaburzają czytelności tekstu...

Zbieraju, zostaw - PROSZĘ, PROSZĘ, PROSZĘ - sygnatury!

PS.
Dzięki - między innymi - sygnaturze można trafić na np. ciekawostkę dotyczącą Janosika: prócz orzeczenia WMG 223/80*) i odwoławczego OIM 7/81 (oba masz na stronie) było jeszcze orzeczenie: WMG 265/75. Jego na stronie nie masz, nie wspomina o nim także Rościszewski w "Bezpowrotnych rejsach". Ciekaw jestem jego treści...

----
*) W http://wypadkijachtow.pl/janosik-1975-zaginiecie-jachtu-skagerrak/ jest błędnie: WMG T23/80, do poprawienia na WMG 223/80

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Zainteresowanemu (lub na forum) - tak. Na stronę - nie. Andrzej ma rację - moim zdaniem.

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Wstawiłem, MASZ,MASZ, MASZ - upierdliwy Wojtusiu.

PS. Zmieniłem "Rzeszowiaka 2005". Było tylko orzeczenie Odwoławczej IM. Dołożyłem (z przodu) orzeczenie Gdańskiej Izby Morskiej. Jest teraz całość.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Dzięki temu "odbrązowiłem"*) trochę moją tabelkę!

Systematycznie uzupełniam o pozycje wypadków (więc Pieńkawa nie może być jednym wypadkiem zarówno w Kanale La Manche jak i Zatoce Biskajskiej).

Udało mi się (korespondencja z PKBWM) ustalić pozycje wypadków ewidentnie błędnych w raportach - na lądzie (Zita 2015; Sunrise 2016; Tornado 2017). W tabelce już są poprawione, w raportach na stronie PKBWM mają je też poprawić .

Dodałem też wypadek jachtu Rymaro 2003, który Zbierajowej klasyfikacji się lekko wymyka...

ATSD czemu "podmiotem lirycznym" tego orzeczenia (niestety bez numeru) został akurat "Kapitan Głowacki"? Przecież takim samym "podmiotem" (albo nawet bardziej, bo winny) jest "Rymaro", więc też powinien być pochylony (italic)...

Ciekawym, pod jaką "nazwę jachtu" (s/y Zbiorowy?) trafi na stronie wypadkijachtow orzeczenie WMG 245/75 - jak ktoś je gdzieś wykopie ?

----
*) na brązowo oznaczam wypadki ze źródłami innymi niż orzeczenie IM lub raport PKBWM (uznaję za mniej "pewne")

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Uzupełnione wszystkie współrzędne wypadków, które dało się określić:

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

W dziale "Orzeczenia" dodałem zatonięcie "Maryli" i Cariny" w 1950 r. na Zatoce Gdańskiej. Samo orzeczenie jest ciekawe poznawczo ze względu na inne czasy. Wówczas Izba Morska była przy Sądzie Grodzkim w Gdyni. Komunikacja między komandorem flotylli a jachtami odbywała się za pomocą flag kodu (o UKF-kach na jachtach nikt nie słyszał), ciśnienie podawano w mm Hg, bo hektopaskale wynaleziono dopiero w latach siedemdziesiątych, językowo - nie używano skrótu ok. (około), tylko ca (circa) prognoza w dopełniaczu liczby mnogiej - to było "prognóz". IMiGW nazywał się wtedy PIHM (Państwowy Instytut Hydrologiczno-Meteorologiczny)
A co to była "boja zegarowa" albo "Radiostacja Pocztowa" - nie mam pojęcia.
A jak czytam, że "konieczność zaostrzenia czujności nad bezpieczeństwem żeglarstwa i ścisłego przestrzegania przepisów bezpieczeństwa przez Polski Związek Żeglarski i podległe mu organa. Jest to tym bardziej pilne i ważne ponieważ żeglarstwo ma stać się sportem masowym świata pracy, któremu obok pożytecznej rozrywki zapewnić należy bezpieczeństwo życia" - odnoszę silne wrażenie, że mam déjà vu.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Wstydź się !

* ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ * ~ *

Może ta pierwsza to pływająca bomba zegarowa ?

_________________
Konsul 37 "Don Kichot"
POL 0001WR
MMSI 261037650
https://jachtdonkichot.pl/


A po nocy nadchodzi dzień... I niech już tak zostanie.

Myślałem, że może kardynalna (0000, 0300, 0600, 0900), ale wtedy nie było kardynalnych...


Dodam jeszcze (RODO zmarłych nie dotyczy), że "Tadeusz P., komandor Związkowego Klubu „Budowlani” w Gdańsku" - komandor flotylli to Tadeusz Prechitko, który jako 23-latek, 14 lat przed wypadkami Maryli i Cariny (w roku 1936) na s/y Korsarz wygrał regaty Sopot-Kilonia zdobywając "Kronenkompass".

Zastanawia mnie powierzchnia ożaglowania Maryli: jacht o długości 5 metrów - 32 m² żagla (Carina, przy prawie 9 metrach miała 28 m²). Może to suma powierzchni wszystkich żagli?

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

O taki (replika):

Przypomniała mi się "afera" nt Kronenkompasu, na stronie Jurka Kulińskiego.

***
Siostra Józefa Prechitko, ojca Tadeusza, Marianna z Prechitków Hoffmanowa, była moją babką.

PS: Janina z d. Szober, matka Tadeusza, to znana z listów Elizy Orzeszkowej, Janka Szoberówna, córka autora słynnego Słownika Poprawnej Polszczyzny, Stanisława Szobera.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Zbieraju, czy Radiostacja Pocztowa to nie po prostu istniejąca w Gdyni od 1930 stacja łączności ze statkami - nadajnik Oksywie, odbiornik Witomino - potem nazwana Gdynia Radio, gdy pojawiły się też Szczecin i Witowo?

Co do "boi zegarowej", to pamiętam, że na wysokości Wzgórza Świętego Nowotki w czasach prehistorycznych była jakaś pława. Ale to chyba bliżej niz tor Gdańsk Gdynia i nie wychodzi to " na wysokości Domu Marynarza, względnie na południe ku zachodowi..."

Kombinowałem, że to kalka językowa z angielskiego lub niemieckiego. No chyba, że to
часовой буй
czyli boja czasowa (nic wspólnego z zegarem, protokolant lub sędzia kiepsko znali polski?)
Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

W dziale Orzeczenia dołożyłem "Mateńka, 2007, opuszczenie jachtu, Morze Tyrreńskie". Kolejny przykład, kiedy jacht okazał się mądrzejszy od kapitana i załogi. Kapitan poczuł się pokrzywdzony trzyletnią "karencją", więc się odwołał. Odwoławcza dołożyła mu jeszcze dwa lata.
Jeszcze nie mam orzeczenia OIM. Jak zdobędę - dodam.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

"22.VII.50" to faktyczny zapis z orzeczenia, czy chochlik powstały przy przepisywaniu? A może kiedyś tak się zapisywało daty?

Tak jest w orzeczeniu:

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Żaden chochlik. Data jest zapisana prawidłowo. Dziś też się tak pisze, z tym, że teraz nie powinno się stawiać kropek między liczbami arabskimi a rzymskimi.
Zapisy równoprawne:
24.01.2021
24 stycznia 2021
24 I 2021

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Mam wrażenie, że Ejdziejowi właśnie o kropki szło.

Do dat dodać należy jeszcze spotykany angielski zapis dat z ukośnikiem:
25/01/21 (jukejowy)
01/25/21 (juesowy)
oraz, zgodny z ISO8601:
2021-01-25

A ludzie jeszcze mieszają standardy i separatory...
suma summarum, w jednym z dokumentów mam datę wydania: "02.03.05" i nigdy nie jestem pewien co to oznacza...

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

W jednym z dokumentów? I to jest problem?
Ja mam w każdym dokumencie 02.03.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski

Oraz 2021-01-24 co preferuję, bo nazywając pliki (wersje) nazwą rozpoczętą od daty mam fajne sortowanie w archiwum w kompie i chmurze.

Wysłane z mojego SM-G930F przy użyciu Tapatalka

_________________
Jestem tylko szarym człowiekiem
www.armator-i-skipper.pl

Tak w praktyce: jak urzeczywistniana jest orzeczona sankcja (dotyczy wszystkich orzeczeń, Mateńka robi z przykład tylko):
? Na czym polega to "pozbawienie"?
Patentu się fizycznie nie zabiera (nie "zawiesza") przecież, nie ma żadnego CEPIKU, bosmani nie mają "list uprawnionych", funkcjonariusze żadnych służb (policji, SG, IM...) nie mają jak zweryfikować... A już administracje innokrajowe to zupełnie...

Googlanie "s/y Mateńka" 2007 daje (na 3-4 pozycji) stronę: http://www.jacek.best.net.pl/?pageid=1948. Inicjały się zgadzają, jacht i czas - takoż. Orzeczenie zapadło jesienią 2009, czyli zakaz obejmuje lata 2010-2012... Tymczasem w wykazie dokonań, którymi chwali się kapitan, lata te nie są - bynajmniej - puste.
(OK, nie jest tu wprost napisane, że jako kapitan, ale nawet gdyby - to nie zmienia clou poniższego pytania).

Czy wynika z tego, że z równym skutkiem Izba mogłaby napisać: "Prosi się kapitana J. P. o powstrzymanie się od prowadzenia jachtów przez 3 lata"?

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Nie żebym wiedział, ale się wypowiem.
Jeśli coś by się zdarzyło to winny byłby ten bez uprawnień.

W sensie, że OC by nie działało i AC też i generalnie BAGNO.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Mam. Trochę trwała zamiana druku "książkowego" na pdf, co pracowicie wykonał Wojtek HadTo (dzięki). Kto (oprócz Ejdzeja) to chce - niech mi poda swój E-mail na PW.
Uwaga, tego jest ponad 220 stron druku, a "po elektronicznemu" 12 MB. Jeśli ktoś ma pocztę z mniejszą dopuszczalną wielkością załączników - niech mi to zaznaczy. Wtedy prześlę WeTransferem.

_________________
Pozdrawiam
Janusz Zbierajewski