Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 29 lis 2024, o 00:33




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ] 
Autor Wiadomość
PostNapisane: 20 sie 2021, o 07:09 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4731
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 823
Otrzymał podziękowań: 1801
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
W kleszczach kraba mamy bom górny i bom dolny czy bom i rejkę?


Załączniki:
1200px-Kleszcze_kraba.svg.png
1200px-Kleszcze_kraba.svg.png [ 75.72 KiB | Przeglądane 5350 razy ]

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 sie 2021, o 10:48 

Dołączył(a): 18 sie 2018, o 13:22
Posty: 95
Podziękował : 87
Otrzymał podziękowań: 33
Uprawnienia żeglarskie: Żeglarz jachtowy
Dobre pytanie - przejrzałem Teorię żeglowania aerodynamika żagla Marchaja i tam pada tylko drzewce.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 sie 2021, o 11:01 

Dołączył(a): 5 paź 2012, o 15:48
Posty: 2421
Podziękował : 562
Otrzymał podziękowań: 534
Uprawnienia żeglarskie: sernik morski gotowany
Robhosailor się wypowie na pewno rzeczowo. Cierpliwości. Poza tym jest strona pjoa poświęcona proa i jest sporo teorii.
Na FB jest strona toliwagowie ale zamkięta dla skrytoczytaczy. Sporo jest na FB na Morskie Regaty Plażowe i Odkrytopokładówki

_________________
Miłego dnia :)
Pozdrawiam
Waldi


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 sie 2021, o 11:27 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4731
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 823
Otrzymał podziękowań: 1801
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Wyjaśniam skąd pytanie: Młody Zbieraj w artykule Sunfish_(klasa_jachtu) (o czym pisał: https://forum.zegluj.net/viewtopic.php?p=628915#p628915) użył "bomu górnego", który poprawiłem na "rejkę" (zgodnie z https://pl.wikipedia.org/wiki/Kleszcze_kraba).

Młody Zbieraj napisał(a):
Co jest błędem. Rodzaje ożaglowania oraz poszczególne elementy dzielimy ze względu na funkcje jakie pełnia. Po angielsku masz rozróżnienie na bom oraz bom dolny i bom górny przy dwóch drzewcach w kleszczach kraba. Górny bom nie pełni ani funkcji rejki, ani gafla, ani rozprza. Stad odosobniona nazwa.
(mam nadzieję, że dobrze przedstawiłem najważniejsze Jego argumenty. @Młody Zbieraju - skoryguj / uzupełnij)

Ja zaś nie widzę wielkiej różnicy między rejką w ożaglowaniu łacińskim, arabskim czy lugrowym, a tym górnym czymś w kleszczach... :roll: Ale tylko raz eksperymentowałem z kleszczami... :-?

Poza tym definicja bomu (za encyklopedią żeglarstwa: "... służy do mocowania dolnego liku żagla..." "do ... bomu mocowany jest szot...") jakby wyklucza użycie tej nazwy do tego drzewca.

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************



Za ten post autor Wojtek Bartoszyński otrzymał podziękowanie od: Moniia
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 sie 2021, o 12:37 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 kwi 2009, o 16:10
Posty: 13843
Podziękował : 10394
Otrzymał podziękowań: 2461
Uprawnienia żeglarskie: Nie odebrany plastik
Dla mnie to powinna być rejka górna i dolna. Bo bom jest mocowany jednym końcem do masztu.
MJS

_________________
Po 15 latach (na forum) przestałem być VIPem. Za co? ...i po co byłem?

"Jeszcze nigdy tak wielu nie oddało tak wiele wolności tak łatwo"Churchill.

Kłania się: Orwell i Huxley.

Zapraszam na fejsa:

"Dla tych co nie lubią szerokich ruf ;-)"
i "Marian Strzelecki"


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 sie 2021, o 13:13 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8653
Lokalizacja: sv Nimrod, Newhaven, UK
Podziękował : 3578
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
rejka i bom

edit:
lub nawet bardziej - gafel i bom, biorąc pod uwagę jak pracują...

Załącznik:
wharram-crab-sails.jpg
wharram-crab-sails.jpg [ 100.74 KiB | Przeglądane 5264 razy ]

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 sie 2021, o 22:35 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 kwi 2013, o 19:38
Posty: 131
Lokalizacja: Legolandia.
Podziękował : 36
Otrzymał podziękowań: 193
Uprawnienia żeglarskie: j. st. m.
Tylko krotka informacja ode mnie, bo zem wywolany do dyskusji :). Na swiecie wyroznia sie bom gorny (upper spar), dolny (lower spar/bottom spar), gafel (gaff), rejki (yard od reji), itp. Nie wiele wystepuje podzialu na bomy gorne i dolne i dotyczaca one glownie kleszczy kraba, ze wzgledu na ich funkcje.

Ja wiem, ze w Polsce lubimy komplikowac, ale uwazam, ze mozna byloby zajrzec do lektury zagranicznej, nieraz duzo starszej od polskiej i sprawdzic jak to rozwiazano w nazewnictwie #zagranico. Just sayin'.

Ale nie jestem tez sailing-grammar-nazi, wiec mi to w zasadzie rybka :). Dla mnie w polskiej nomenklaturze moze sie to nazywac kanapka z szynka lub schabowym i bedzie git. Tyle, ze ja dalej uzywac bede tego podzialu na dwa bomy przy kleszczach kraba, bo jak nazwe gorny bom "yard" to dostane tu w leb przy kleszczach :D.

_________________
Pozdrawiam,

Piotr "Młody Zbieraj" Zbierajewski


Ostatnio edytowano 21 sie 2021, o 22:41 przez Młody Zbieraj, łącznie edytowano 1 raz


Za ten post autor Młody Zbieraj otrzymał podziękowanie od: Moniia
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 21 sie 2021, o 22:40 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 1 cze 2009, o 16:22
Posty: 8653
Lokalizacja: sv Nimrod, Newhaven, UK
Podziękował : 3578
Otrzymał podziękowań: 2362
Uprawnienia żeglarskie: Sternik morski (no wymieniłam w końcu..)
Tak, z tym że spar to po prostu drzewce, nie bom. Więc jak te drzewce nazwiemy tłumacząc z anglojęzycznego nazewnictwa - bottom spar and upper spar - to nadal dealer’s choice

_________________
Pozdrawiam, Monika Matis
http://www.facebook.com/theseanation

My recent thought:
"...pessimist moans about breakdowns, optimist expects it won't break; realist makes it easy to fix..." :D



Za ten post autor Moniia otrzymał podziękowanie od: Wojtek Bartoszyński
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 sie 2021, o 09:29 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17205
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4334
Otrzymał podziękowań: 4108
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
My nazywamy reja i bom.

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 sie 2021, o 14:19 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 kwi 2013, o 19:38
Posty: 131
Lokalizacja: Legolandia.
Podziękował : 36
Otrzymał podziękowań: 193
Uprawnienia żeglarskie: j. st. m.
robhosailor napisał(a):
My nazywamy reja i bom.


No dobrze, ale z czego dokladnie to wynika? Bo angole tez maja "reje", ale jak widac, zdarza sie, ze my nie uzywamy tak samo nazw jak oni.

Pytam sie, bowiem ze wzgledu na to, ze u nasz takie ozaglowanie znane nie jest, moze blad lezy w naszej polskiej nomenklaturze zeglarskiej? I to nie jest twierdzenie, tylko otwarte pytanie dla dalszych dyskusji :).

_________________
Pozdrawiam,

Piotr "Młody Zbieraj" Zbierajewski


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 22 sie 2021, o 16:40 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17205
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4334
Otrzymał podziękowań: 4108
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Z niczego. Tak sobie nazwaliśmy.

Na lugrowym zrównoważonym też mamy reję, albo częściej rejkę, bo krótszą, i bom, mimo tego, że nie jest zamocowany do masztu. W angielskim balance lug masz też yard i boom.

Na zdjęciach: proa PJOA PUCH i Goat Island Skiff GROMEK, na Zatoce Puckiej w lipcu 2021.ObrazekObrazek

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 wrz 2021, o 07:33 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17205
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4334
Otrzymał podziękowań: 4108
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
A po skrajnym zarefowaniu ożaglowania typu lugrowe zrównoważone, czy nie wygląda ono prawie, jak kleszcze kraba? To i wspólne nazewnictwo drzewc (reja i bom) wydaje się bardziej uzasadnione:

Obrazek

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 wrz 2021, o 09:26 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4731
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 823
Otrzymał podziękowań: 1801
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
robhosailor napisał(a):
reja i bom
Optowałbym za rejka i bom.

Bo definicja "rei" jest inna:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Reja
https://pl.wikipedia.org/wiki/Rejka
Także "Encyklopedia Żeglarstwa" i inne źródła nazwę reja rezerwują dla ożaglowania rejowego...

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 wrz 2021, o 13:51 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10556
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1265
Otrzymał podziękowań: 2482
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )
Mam proa KK i we Francji te drzewca nazywa sie czesto ( i zwykle... ) "antenami" co, jak wiadomo, jest starym pojeciem polinezyjskim.
Nie odczuwam potrzeby nazywania wszystkiego, pisze wiec o nazewnictwie potocznym.
Niewikitz

_________________
W hamaku na huśtawce



Za ten post autor Catz otrzymał podziękowania - 2: MarekSCO, robhosailor
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 wrz 2021, o 16:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 7924
Podziękował : 6165
Otrzymał podziękowań: 2433
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
A maszt do tego żagla jak się potocznie nazywa we Francji ?
La potence ? Le patibulaire ? La veuve ? ;)
Ech... Szkoda, że Twoje fotki w internecie szlagtrafiło :(
Nie wstawisz raz jeszcze ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 wrz 2021, o 16:58 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10556
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1265
Otrzymał podziękowań: 2482
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )
Chyba maszt... Potence (szubienica ) to byl moj wymysl niepolinezyjski.
Marek, ne mam nic do wklejenia...
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 wrz 2021, o 17:05 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 7924
Podziękował : 6165
Otrzymał podziękowań: 2433
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Catz napisał(a):
Marek, ne mam nic do wklejenia...

W sensie, że nic nowego do wklejenia nie masz ?
Czy - nie daj boh - w sensie, że tamte fotki zjadło na dobre ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 wrz 2021, o 18:27 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10556
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1265
Otrzymał podziękowań: 2482
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )
Na dobre. Tak bywa jak sie jest informatyczna dupa.
Dupatz

_________________
W hamaku na huśtawce



Za ten post autor Catz otrzymał podziękowanie od: MarekSCO
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 wrz 2021, o 20:03 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17205
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4334
Otrzymał podziękowań: 4108
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...
Kod:
inne źródła nazwę reja rezerwują
A ja to olewam i co mi zrobią?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 wrz 2021, o 20:19 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 cze 2010, o 16:44
Posty: 1860
Lokalizacja: Płock
Podziękował : 503
Otrzymał podziękowań: 325
Uprawnienia żeglarskie: Wszystkie jakie mam, kupiłem sam...
Ale macie problemy.
Ja to mam problem. Ale to mój problem i Wam nie powiem o ssso chodzi... :rotfl: :-P

_________________
Pozdrawiam - Paweł Dąbrowski
Stopy wody pod kilem i pełnych zbiorników.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 5 wrz 2021, o 20:22 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 10:24
Posty: 10556
Lokalizacja: Paryz
Podziękował : 1265
Otrzymał podziękowań: 2482
Uprawnienia żeglarskie: wszelakie : )
Catz napisał(a):
"antenami" co, jak wiadomo, jest starym pojeciem polinezyjskim.

Troche mniej niepowaznie: Antena pochodzi z laciny - antenna - i oznaczala drzewce w ozaglowaniu... tak! Lacinskim. Wielcy odkrywcy po zobaczeniu polinezyjskich KK dosc logicznie nazwali ich drzewca antenami, bo ozaglowanie lacinskie bylo powszechnie znane wszystkim i nawet dosc podobne "na oko". Tyle, ze zagiel KK jest o niebo sprawniejszy.
Catz

_________________
W hamaku na huśtawce



Za ten post autor Catz otrzymał podziękowania - 2: MarekSCO, robhosailor
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 21 ] 


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: mariaciuncia i 185 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL