Forum żeglarskie • Zobacz wątek - Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 25 lis 2024, o 15:58

Wątki bez odpowiedzi | Aktywne wątki

Strona główna forum » O żeglarstwie » Prawo

Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?

Strona 1 z 1

[ Posty: 21 ]

Drukuj

Poprzedni | Następny

Autor

Wiadomość

SZREK

Tytuł: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?

Napisane: 3 cze 2022, o 10:25

Dołączył(a): 3 cze 2022, o 10:14
Posty: 9
Podziękował : 1
Otrzymał podziękowań: 1
Uprawnienia żeglarskie: brak

Dzień dobry wszystkim.
Planuję zakupienie małej żaglówki (BEZ-2) i tu mój problem ponieważ nie wiem czego żądać od sprzedającego.
Wiem tylko tyle, że łodzie - żaglówki podlegają jakiejś rejestracji.
Jednak z tego co oglądam ogłoszenia nie wszystkie posiadają dokumenty bo były produkowane w latach 80, 90 i miały już kilku właścicieli a dokumentów do nich brak. (czasami mają jakieś numery i nazwę ale są tylko takie co mają tylko nazwę )

Zatem czy szukać tylko z jakimiś dokumentami czy jednak bez.
Z czym to się wiąże - zakup bez dokumentów?

Troszkę pogrzebałem na forum i przerażony jestem tym co czytam o jakiejś rejestracji - nie chcę rwać włosów z głowy bo jakoś nie lubię mieć problemów. (wystarczy problemów z własną żoną

)

Ostatnio edytowano 3 cze 2022, o 22:15 przez Wojciech, łącznie edytowano 1 raz

Zmiana tytułu.

Góra

Wojtek Bartoszyński

Tytuł: Re: ZAKUP ŻAGÓWKI a DOKUMENTY

Napisane: 3 cze 2022, o 11:07

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4730
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 823
Otrzymał podziękowań: 1800
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające

Generalnie, do 7,5 m długości nie ma obowiązku rejestracji, ale czytaj art. 3.
https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDe ... 0180001137

PS. Umowa sprzedaży to niezły dokument. (Art. 6. ust 1. pkt. 1) ppkt. b) )

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************

Góra

SZREK

Tytuł: Re: ZAKUP ŻAGÓWKI a DOKUMENTY

Napisane: 3 cze 2022, o 11:33

Dołączył(a): 3 cze 2022, o 10:14
Posty: 9
Podziękował : 1
Otrzymał podziękowań: 1
Uprawnienia żeglarskie: brak

Wielkie dzięki.

Jednak jak ten artykuł jasno nakazuje - udając sie (aczkolwiek to tylko plany) do Niemiec - lepiej aby była zarejestrowana.

Stąd moje następne pytanie.
Co oznaczają te cyferki na burtach?

Czy zarejestrowanie łodzi bez papierów jest jakąś utopią? Warto się w to bawić czy lepiej porzucić wizje Niemieckich kanałów?

Góra

Wojtek Bartoszyński

Tytuł: Re: ZAKUP ŻAGÓWKI a DOKUMENTY

Napisane: 3 cze 2022, o 13:54

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4730
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 823
Otrzymał podziękowań: 1800
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające

SZREK napisał(a):

Czy zarejestrowanie łodzi bez papierów jest jakąś utopią?

Nie będziesz miał umowy sprzedaży? :geek:

Czy o jakich "papierach" piszesz (myślisz)?

SZREK napisał(a):

Co oznaczają te cyferki na burtach?

Jakie cyferki? Może stare rejestracje, może numer telefonu do właściciela, może numer kolejny łódki jakiegoś ośrodka, numer inwentarzowy, NIP, REGON... cokolwiek.

Poczytaj też https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/downl ... 200763.pdf
Większość przy tej wielkości łódki jest na oświadczenie. Z pozostałych wyciągnij wnioski (np. oświadczenie sprzedającego, że łódka nie była zarejestrowana lub dokument potwierdzający wyrejestrowanie lub rejestrację czasową)

Za ten post autor Wojtek Bartoszyński otrzymał podziękowanie od: SZREK

Góra

SZREK

Tytuł: Re: ZAKUP ŻAGÓWKI a DOKUMENTY

Napisane: 3 cze 2022, o 14:14

Dołączył(a): 3 cze 2022, o 10:14
Posty: 9
Podziękował : 1
Otrzymał podziękowań: 1
Uprawnienia żeglarskie: brak

Bez umowy nawet złotówki nie wyciągnę z kieszeni.
Chodzi mi o jakieś papiery - jakiś dowód czy inne papiery.

Czy mam rozumieć, że umowa - kupna sprzedaży całkowicie wystarczy?

Często na łodziach widzę jakiś numer. Czasami to są tylko numery ale często numery z literami.

_________________
Zaczynam poszukiwania BEZ-2. Nawet po sezonie.

Góra

Wawrzek

Tytuł: Re: ZAKUP ŻAGÓWKI a DOKUMENTY

Napisane: 3 cze 2022, o 16:28

Dołączył(a): 3 lis 2021, o 10:02
Posty: 266
Podziękował : 28
Otrzymał podziękowań: 60
Uprawnienia żeglarskie: szuwarowe lekko posolone

Mogla być zarejestrowana w starostwie jakom łódź wędkarska stąd jakieś skróty powiatu i numer ewidencyjny. Jeżeli łódź ma na burtach takie oznaczenia pytaj właściciela o dowód rejestracyjny.

Góra

Wojtek Bartoszyński

Tytuł: Re: ZAKUP ŻAGÓWKI a DOKUMENTY

Napisane: 3 cze 2022, o 19:57

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4730
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 823
Otrzymał podziękowań: 1800
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające

Wawrzek napisał(a):

Jeżeli łódź ma na burtach takie oznaczenia pytaj właściciela o dowód rejestracyjny.

Po co Ci on? A jak właściciel nie ma tego dowodu to co?

M.ST.WARSZAWA napisał(a):

Czy poprzez system REJA24 można wyrejestrować jednostkę pływającą z rejestru, w którym zarejestrowana była na podstawie dotychczasowych przepisów uchylonych na mocy art. 24 ustawy z dnia 12 kwietnia 2018 r. o rejestracji jachtów i innych jednostek pływających o długości do 24 m?

Za pomocą systemu REJA24 można wyrejestrować tylko jednostkę zarejestrowaną poprzez system REJA24 (a zatem zarejestrowaną na podstawie przepisów ustawy z dnia 12 kwietnia 2018 r. o rejestracji jachtów i innych jednostek pływających o długości do 24 m). Za pomocą systemu REJA24 nie można wyrejestrować jednostki z jednego z funkcjonujących przed wejściem w życie przepisów ustawy rejestrów krajowych. Nie ma też takiej potrzeby. Zgodnie z art. 24 ustawy dotychczasowe rejestry zostały zlikwidowane i są utrzymywane tylko do celów archiwalnych.

Jeżeli jednak jednostka zarejestrowana jest pod obcą banderą, należy ją wyrejestrować z rejestru obcej bandery przed zarejestrowaniem w rejestrze obsługiwanym przez System REJA24.

Góra

Wojtek Bartoszyński

Tytuł: Re: ZAKUP ŻAGÓWKI a DOKUMENTY

Napisane: 3 cze 2022, o 21:28

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4730
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 823
Otrzymał podziękowań: 1800
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające

Wojtek Bartoszyński napisał(a):

A jak właściciel nie ma tego dowodu to co?

A nie ma na pewno, bo starosta (gdy była rejestracja sprzętu do amatorskiego połowu) nie wydawał dowodu rejestracyjnego... :roll:

Góra

Wawrzek

Tytuł: Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?

Napisane: 5 cze 2022, o 05:16

Dołączył(a): 3 lis 2021, o 10:02
Posty: 266
Podziękował : 28
Otrzymał podziękowań: 60
Uprawnienia żeglarskie: szuwarowe lekko posolone

Wojtek Bartoszyński napisał(a):

A jak właściciel nie ma tego dowodu to co?

A nie ma na pewno, bo starosta (gdy była rejestracja sprzętu do amatorskiego połowu) nie wydawał dowodu rejestracyjnego... :roll:

A ten fakt mi umknął. :oops:

choć rejestracja bez wydania jakiegoś dokumentu potwierdzającego ten fakt jest jakby bezsensowna.
Przynajmniej sprawę numerów mamy wyjaśnioną.

Góra

robhosailor

Tytuł: Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?

Napisane: 5 cze 2022, o 06:23

Dołączył(a): 8 lut 2010, o 00:53
Posty: 17194
Lokalizacja: Dziekanów Polski, dawniej Warszawa
Podziękował : 4331
Otrzymał podziękowań: 4103
Uprawnienia żeglarskie: mam, ale nie wiem po kiego...

To może wyglądać ciekawie:

Nadają mi w starostwie numer np Xx-2374516, ale nie dają mi na to dowodu, ale mam lekką sklerozę i w domu na łódce piszę Xx-2375416 ...
Zostaję przestępcą!

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Góra

SZREK

Tytuł: Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?

Napisane: 5 cze 2022, o 08:03

Dołączył(a): 3 cze 2022, o 10:14
Posty: 9
Podziękował : 1
Otrzymał podziękowań: 1
Uprawnienia żeglarskie: brak

To co dzieje się teraz z tymi rejestracjami to istny bałagan.
Jednak teraz mam jasność i wiem na czym stoję.
Wielkie dzięki za odpowiedzi.

_________________
Zaczynam poszukiwania BEZ-2. Nawet po sezonie.

Góra

Wawrzek

Tytuł: Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?

Napisane: 5 cze 2022, o 13:58

Dołączył(a): 3 lis 2021, o 10:02
Posty: 266
Podziękował : 28
Otrzymał podziękowań: 60
Uprawnienia żeglarskie: szuwarowe lekko posolone

SZREK napisał(a):

To co dzieje się teraz z tymi rejestracjami to istny bałagan.

Teraz się zmieniło i trochę uporządkowało.

Góra

Bombel

Tytuł: Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?

Napisane: 5 cze 2022, o 14:56

Dołączył(a): 9 lut 2011, o 19:45
Posty: 4825
Lokalizacja: ES
Podziękował : 400
Otrzymał podziękowań: 985
Uprawnienia żeglarskie: galernik

Wojtek Bartoszyński napisał(a):

A nie ma na pewno, bo starosta (gdy była rejestracja sprzętu do amatorskiego połowu) nie wydawał dowodu rejestracyjnego...

robhosailor napisał(a):

To może wyglądać ciekawie:

Nadają mi w starostwie numer np Xx-2374516, ale nie dają mi na to dowodu, ale mam lekką sklerozę i w domu na łódce piszę Xx-2375416 ...
Zostaję przestępcą!

Wojtek, Robert, nie podniecajcie się.
Starostwo rejestrując jakieś pływadło i nadając mu numery wydaje równocześnie właścicielowi pływadła papier. Nie jest to może "dowód rejestracyjny" ale coś w rodzaju "zaświadczenia" o tym, że właściciel zarejestrował pływadełko jako "sprzęt służący do amatorskiego połowu ryb".
Jak będziecie zainteresowani, to zrobię zdjęcie i zamieszczę tu.

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Za ten post autor Bombel otrzymał podziękowanie od: robhosailor

Góra

Wojtek Bartoszyński

Tytuł: Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?

Napisane: 6 cze 2022, o 07:03

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4730
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 823
Otrzymał podziękowań: 1800
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające

Bombel napisał(a):

Starostwo rejestrując jakieś pływadło i nadając mu numery wydaje równocześnie właścicielowi pływadła papier. Nie jest to może "dowód rejestracyjny" ale coś w rodzaju "zaświadczenia" o tym, że właściciel zarejestrował pływadełko jako "sprzęt służący do amatorskiego połowu ryb".

Nie, nie prawda. Z powodu zastosowanego czasu (teraźniejszego).
Do 1.08.2020 - tak było.
Obecnie starosta nie rejestruje niczego jako "sprzęt służący do amatorskiego połowu ryb", a jako "jacht" lub "jednostka pływająca używana do połowu ryb" (bez rozróżnienia czy amatorskiego czy nie). Czyni to w REjestrze JAchtów do 24m (REJA24). Starosta nadaje numer rejestracyjny i wydaje "dokument rejestracyjny", o taki:

Załącznik:

dokument_rejestracyjny.jpg [ 127.22 KiB | Przeglądane 14596 razy ]

Wademekum właściciela jednostki pływającej

Bombel napisał(a):

Jak będziecie zainteresowani, to zrobię zdjęcie i zamieszczę tu.

Zamieść. A jaką masz datę rejestracji? Bo - obawiam się - Twoja rejestracja niedługo (styczeń 2023) straci ważność, albo i już straciła... :-?

Góra

Bombel

Tytuł: Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?

Napisane: 6 cze 2022, o 08:04

Dołączył(a): 9 lut 2011, o 19:45
Posty: 4825
Lokalizacja: ES
Podziękował : 400
Otrzymał podziękowań: 985
Uprawnienia żeglarskie: galernik

Wojtek Bartoszyński napisał(a):

Bombel napisał(a):
Starostwo rejestrując jakieś pływadło i nadając mu numery wydaje równocześnie właścicielowi pływadła papier. Nie jest to może "dowód rejestracyjny" ale coś w rodzaju "zaświadczenia" o tym, że właściciel zarejestrował pływadełko jako "sprzęt służący do amatorskiego połowu ryb".

Nie, nie prawda. Z powodu zastosowanego czasu (teraźniejszego).

Prawnicza komsomolska czujność :mrgreen:

Czasu ( teraźniejszego) siem czepił. Ale masz 199% racji. Było, nie jest.
Gdybym napisał "wydawało" byłoby poprawnie.
Rejestrację " do amatorskiego połowu" mam wydaną po 2006 r, więc na zmianę mam czas do 2023.
Jutro, na łódce, cyknę, jako potwierdzenie, że "WYDAWAŁO". Jako przeciwwagę do Robertowej sklerozoprzestępczości jak i Twojego stwierdzenia

Wojtek Bartoszyński napisał(a):

nie wydawał

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Góra

Wojtek Bartoszyński

Tytuł: Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?

Napisane: 6 cze 2022, o 09:05

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4730
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 823
Otrzymał podziękowań: 1800
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające

Bombel napisał(a):

Czasu ( teraźniejszego) siem czepił.

W kontekście pytania o rejestrację przez osobę, która nie wie za wiele na ten temat, użycie "starostwo rejestrując [...] wydaje" jest mylące. Ale... można to nazwać czepianiem...
Chociaż, wydaje mi się, że wypowiedź

SZREK napisał(a):

To co dzieje się teraz z tymi rejestracjami to istny bałagan.

wynika z przekonania o istnieniu równoległej rejestracji "sprzętu połowowego", które to przekonanie powstało na skutek właśnie Twego czasu teraźniejszego... :roll:

Bombel napisał(a):

Wojtek Bartoszyński napisał(a):
nie wydawał

... dowodu rejestracyjnego. (tak napisałem, co cytując wyciąłeś).
A zaświadczenia oczywiście wydawał (i dalej wydaje. Różne).

Bombel napisał(a):

Rejestrację " do amatorskiego połowu" mam wydaną po 2006 r, więc na zmianę mam czas do 2023.

Albo i nicnierobienie - wobec braku obecnie (jak przypuszczam) obowiązku rejestracji.

Góra

Wawrzek

Tytuł: Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?

Napisane: 6 cze 2022, o 17:03

Dołączył(a): 3 lis 2021, o 10:02
Posty: 266
Podziękował : 28
Otrzymał podziękowań: 60
Uprawnienia żeglarskie: szuwarowe lekko posolone

Łapanie za słówka aby swoje zdanie było na wierzchu. :mrgreen:

Panowie przy Waszym autorytecie wręcz nie wypada. A fe...

Góra

Bombel

Tytuł: Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?

Napisane: 6 cze 2022, o 17:40

Dołączył(a): 9 lut 2011, o 19:45
Posty: 4825
Lokalizacja: ES
Podziękował : 400
Otrzymał podziękowań: 985
Uprawnienia żeglarskie: galernik

Wawrzek napisał(a):

Łapanie za słówka aby swoje zdanie było na wierzchu. :mrgreen:

Panowie przy Waszym autorytecie wręcz nie wypada. A fe...

Wawrzek. Jak się domyślam Wojtek jest prawnikiem. A to osobna grupa ludzi, dla których ścisłość sformułowań jest podstawą bytu. Tak przynajmniej twierdzi moja córka, radca prawny. Tak więc......

_________________
Pozdrawiam
Wiesław

Góra

Wojtek Bartoszyński

Tytuł: Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?

Napisane: 7 cze 2022, o 05:39

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4730
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 823
Otrzymał podziękowań: 1800
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające

Bombel napisał(a):

Jak się domyślam Wojtek jest prawnikiem.

Pudło, nie jestem. :mrgreen:

Ale pisząc o przepisach - MBSZ należy to robić precyzyjnie. O faktach - takoż.
Zbieraj nazywał to "upierdliwością"... Ja tak, po prostu, mam. I nie jest to złośliwość.. :oops:

Przepraszam!

Bombel napisał(a):

ścisłość sformułowań jest podstawą bytu.

Piękne!

Za ten post autor Wojtek Bartoszyński otrzymał podziękowania - 2: Młody Zbieraj, robhosailor

Góra

robhosailor

Tytuł: Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?

Napisane: 7 cze 2022, o 08:15

"Ja tak, po prostu, mam. I nie jest to złośliwość.."

Psychoza natręctw?

_________________
Robert Hoffman
***
https://stareaparatyimojefotografowanie.blogspot.com/

Góra

Wojciech

Tytuł: Re: Jakie dokumenty przy zakupie żaglówki?

Napisane: 31 mar 2023, o 09:28

Dołączył(a): 7 cze 2010, o 19:37
Posty: 13563
Lokalizacja: Port Rybnik
Podziękował : 1556
Otrzymał podziękowań: 2275
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy

Bombel napisał(a):

Rejestrację " do amatorskiego połowu" mam wydaną po 2006 r, więc na zmianę mam czas do 2023.
Jutro, na łódce, cyknę, jako potwierdzenie, że "WYDAWAŁO". Jako przeciwwagę do Robertowej sklerozoprzestępczości jak i Twojego stwierdzenia

Możesz udostępnić materiał tu na forum do zakończenia wątku o rejestracji?

_________________
Wojciech1968 Port Rybnik
W życiu piękne są tylko chwile...

Góra

Strona 1 z 1

[ Posty: 21 ]

Strona główna forum » O żeglarstwie » Prawo

Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 58 gości

Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników