Forum Żeglarskie

Zarejestruj | Zaloguj

Teraz jest 25 lis 2024, o 05:21




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 220 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona
Autor Wiadomość
PostNapisane: 1 lis 2022, o 08:14 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 8929
Podziękował : 4043
Otrzymał podziękowań: 1940
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
Jak plywasz glownie po Bałtyku to tak ale na wloczege po cieplych wodach wolalbym cos w stylu Owni czy Alubat :)


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 gru 2022, o 17:05 

Dołączył(a): 21 lis 2021, o 16:15
Posty: 67
Lokalizacja: Chrzanów
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Czy jachty z bulbkilem , bardziej obniżają środek ciężkości niż z finkilem. Jeżeli tak to w rzeczywistości , który jacht jest lepszy.

Jachty dłuższe są cięższe i wyższe , łatwiej pokonują fale na morzu, są stabilniejsze na falach , co przekłada się na bezpieczeństwo pływania w trudniejszych warunkach. Czy duża jest różnica w pływaniu , pomiędzy jachtem o długości 9.25m a 7.5m .


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 gru 2022, o 17:45 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4730
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 823
Otrzymał podziękowań: 1800
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Adamspa napisał(a):
Czy jachty z bulbkilem , bardziej obniżają środek ciężkości niż z finkilem. Jeżeli tak to w rzeczywistości , który jacht jest lepszy.
Z falszkilem jest lepszy.

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 gru 2022, o 17:52 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17464
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2268
Otrzymał podziękowań: 3648
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
Adamspa napisał(a):
Czy duża jest różnica w pływaniu , pomiędzy jachtem o długości 9.25m a 7.5m .
Średnia.

Kiedyś Krzyś (gdy jeszcze w sposób normalny komunikował się) na jakimś spotkaniu zapytał salę: Co jest bardziej stabilne na wodzie? Deska czy spławik?

Jak Adamspa uważasz?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa



Za ten post autor Maar otrzymał podziękowania - 2: Marian Strzelecki, Wojtek Bartoszyński
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 gru 2022, o 19:07 

Dołączył(a): 21 lis 2021, o 16:15
Posty: 67
Lokalizacja: Chrzanów
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Spławik.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 gru 2022, o 19:50 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 8929
Podziękował : 4043
Otrzymał podziękowań: 1940
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
Pletwa balastowa z bulbem bardziej obniza srodek ciezkosci niz typu finkil o tej samej masie.Jesli porownaz jachty o takich samych liniach kadluba to roznica jest duza, szczegolbie w trudniejszych warunkach.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 18 gru 2022, o 20:01 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4730
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 823
Otrzymał podziękowań: 1800
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Maar napisał(a):
Deska czy spławik?
Marchajowy "rykoszetujący półmisek" czy "klepka na kant"... :roll:

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************



Za ten post autor Wojtek Bartoszyński otrzymał podziękowanie od: Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 gru 2022, o 18:11 

Dołączył(a): 21 lis 2021, o 16:15
Posty: 67
Lokalizacja: Chrzanów
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Czy fala uderzająca w bok kadłuba jachtu z bulbkilem i jego sztywne zachowywanie się w stosunku do jachtu z finkilem , ma jakiekolwiek znaczenie (rysunek wyjaśniający na poprzedniej stronie) ?


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 gru 2022, o 18:42 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17464
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2268
Otrzymał podziękowań: 3648
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
Czy chodzi Ci o ten rysunek?
https://images90.fotosik.pl/628/c93ae2f4d5b9a2c0.jpg

Jeśli tak, to on nie uwzględnia ruchu wody a według mnie siły wody oddziałujące na jacht są przy dużym zafalowaniu znacznie silniejsze niż siły wiatru. Pewnie to wynika z gęstości (a może nie? nie jestem dobry z fizyki).

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa



Za ten post autor Maar otrzymał podziękowania - 2: MarekSCO, Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 19 gru 2022, o 23:11 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 sie 2014, o 21:16
Posty: 7911
Podziękował : 6154
Otrzymał podziękowań: 2431
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Maar napisał(a):
a może nie? nie jestem dobry z fizyki

Jesteś :D
Jeśli dołożyć ruch wody, to formalnie tam bardziej o ściśliwość chodzi...
Ale to w sumie jeden pies... Ważne, że gęstość wody nie ulegnie zmianie pod wpływem zmian ciśnienia...
( ciecz jest nieściśliwa w zasadzie, czyli wpływ tego ruchu wody będzie gigantyczny )
Na ile to w żeglowaniu ważne, nie wiem, ba akurat w tym to ja nie jestem dobry ;)



Za ten post autor MarekSCO otrzymał podziękowanie od: Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 20 gru 2022, o 08:44 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 sie 2010, o 05:58
Posty: 2802
Podziękował : 417
Otrzymał podziękowań: 708
Uprawnienia żeglarskie: sternik jachtowy
Adamspa napisał(a):
Czy duża jest różnica w pływaniu , pomiędzy jachtem o długości 9.25m a 7.5m .
Ty sobie chłopie kup cokolwiek na co cię aktualnie stać i pływaj. Po jednym sezonie będziesz znał odpowiedzi na wszystkie pytania które tu zadajesz i sam zdecydujesz czy jacht motorówka lub łódź którą masz ci odpowiada i przy nie zostajesz. Czy też co kilka sezonów będziesz zmieniał na coś innego aż dojdziesz do docelowego.



Za ten post autor Marian J. otrzymał podziękowania - 2: M@rek, Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 gru 2022, o 10:24 

Dołączył(a): 21 lis 2021, o 16:15
Posty: 67
Lokalizacja: Chrzanów
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Zakup jachtu to nie zakup roweru. Pytam żeby się kiedyś nie okazało , że np. po morzu pływam nie tym czym powinienem. Masz uprawnienia sternika jachtowego i doświadczenie, a więc Twoje porady jak najbardziej wskazane.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 gru 2022, o 10:29 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 kwi 2006, o 21:58
Posty: 4688
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 512
Otrzymał podziękowań: 702
Uprawnienia żeglarskie: wyżej się nie da...
Adamspa napisał(a):
Pytam żeby się kiedyś nie okazało , że np. po morzu pływam nie tym czym powinienem.

A skąd czerpiesz wiedzę/przekonanie "czym powinieneś"?

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała :-)
--
pozdrawiam
AIKI


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 gru 2022, o 10:36 

Dołączył(a): 21 lis 2021, o 16:15
Posty: 67
Lokalizacja: Chrzanów
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Książki , internet.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 gru 2022, o 10:46 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 kwi 2006, o 21:58
Posty: 4688
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 512
Otrzymał podziękowań: 702
Uprawnienia żeglarskie: wyżej się nie da...
Czyli teoretyk. I to naciągany. Skąd możesz wiedzieć z tych źródeł co Ci będzie pasować? Bo to właśnie o to chodzi, a nie o to "na czym powinienem pływać"...

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała :-)
--
pozdrawiam
AIKI



Za ten post autor AIKI otrzymał podziękowanie od: Marian Strzelecki
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 gru 2022, o 12:37 

Dołączył(a): 21 lis 2021, o 16:15
Posty: 67
Lokalizacja: Chrzanów
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
To też pytam na forum żeglarzy, oni już nie są "naganiaczami".


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 gru 2022, o 14:20 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 7 lis 2019, o 11:31
Posty: 1441
Podziękował : 827
Otrzymał podziękowań: 623
Uprawnienia żeglarskie: beztalencie
Tu sobie poczytaj:

https://www.sailboat-cruising.com/desig ... ories.html


Sent from

_________________
"nigdy nie polemizuj z idiotą, najpierw sprowadzi Cię do swojego poziomu a potem pokona doświadczeniem" M Twain


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 24 gru 2022, o 21:39 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 kwi 2006, o 21:58
Posty: 4688
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 512
Otrzymał podziękowań: 702
Uprawnienia żeglarskie: wyżej się nie da...
Adamspa napisał(a):
To też pytam na forum żeglarzy, oni już nie są "naganiaczami".

Ale mogą mieć inne od Twoich preferencje/wymagania itp.

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała :-)
--
pozdrawiam
AIKI


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 gru 2022, o 10:10 

Dołączył(a): 21 lis 2021, o 16:15
Posty: 67
Lokalizacja: Chrzanów
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Najpierw sugerujesz , że z takich źródeł jak książki i internet za dużo się nie dowiem , no bo jak piszesz „ Teoretyk naciągany skąd może wiedzieć , z tych źródeł co będzie mu pasować”.
Teraz piszesz , że doświadczony żeglarz ma wyższe preferencje/wymagania jak ja. To jest wręcz oczywista oczywistość , że ktoś zwłaszcza taki jak Ty , ma dużo szersze spojrzenie i doświadczenie na całokształt żeglarskiej wiedzy.
Tyle tylko , że ja na forum pytałem żeglarzy o podstawowe rzeczy i od nich się dowiedziałem dużo więcej niż od Ciebie.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 gru 2022, o 10:34 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 5 kwi 2006, o 21:58
Posty: 4688
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 512
Otrzymał podziękowań: 702
Uprawnienia żeglarskie: wyżej się nie da...
Adamspa napisał(a):
Najpierw sugerujesz , że z takich źródeł jak książki i internet za dużo się nie dowiem , no bo jak piszesz „ Teoretyk naciągany skąd może wiedzieć , z tych źródeł co będzie mu pasować”.
Teraz piszesz , że doświadczony żeglarz ma wyższe preferencje/wymagania jak ja.

Nie napisałem, że wyższe, tylko że inne.
Adamspa napisał(a):
To jest wręcz oczywista oczywistość , że ktoś zwłaszcza taki jak Ty , ma dużo szersze spojrzenie i doświadczenie na całokształt żeglarskiej wiedzy.

Widzę, że czytasz, ale nawet nie starasz się zrozumieć. Nic nie pisałem o szerszym, czy węższym spojrzeniu czy doświadczeniu, tym bardziej swoim, tylko o Twoich preferencjach, których nie poznasz czytając książki i internet, tylko pływając.
Adamspa napisał(a):
Tyle tylko , że ja na forum pytałem żeglarzy o podstawowe rzeczy i od nich się dowiedziałem dużo więcej niż od Ciebie.
Ja Ci nie podawałem wiedzy - podałem sposób , w jaki można sobie odpowiedzieć na pytanie "Wybór: jacht, motorówka, łódź"

_________________
Zmieniona stopka - poprzednia lewaków uwierała :-)
--
pozdrawiam
AIKI


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 25 gru 2022, o 11:14 

Dołączył(a): 21 lis 2021, o 16:15
Posty: 67
Lokalizacja: Chrzanów
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
piotras napisał(a):


Dziękuje za podanie dobrej strony z opisami.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 4 sie 2023, o 15:52 

Dołączył(a): 21 lis 2021, o 16:15
Posty: 67
Lokalizacja: Chrzanów
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Który z poniższych jachtów byłby Waszym zdaniem , lepszy do pływania po morzu. Oba jachty mają kategorię B.
Mariner 24 jest dużo lżejszy , ale za to ma płetwę balastową kilową.
Antila 27 jest cięższa , nie ma płetwy balastowej , ale za to ma dużo cięższy balast denny i jest dłuższa.

Mariner 24
Masa 1850kg
Płetwa balastowa kilowa (finkil) 450kg
Balast denny 150kg
Dł. 7.3m szer. 2.5m

Antila 27
Masa 3200kg
Miecz obrotowy 100kg
Balast denny 1000kg
Dł. 8.2m szer. 3m


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 14 paź 2023, o 18:36 

Dołączył(a): 14 paź 2023, o 18:25
Posty: 13
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 1
Uprawnienia żeglarskie: Sternik
Skoro A. Doba dopłynął przez ocean kajakiem (co prawda morskim) z Polic do USA. To pływać da się wszystkim. Problem jak się wywróci. Także rozsądek chyba jest ważniejszy niże czy się da - tylko czy się da radę bezpiecznie to robić daną jednostką.

Tą 3 opcja to bym trochę się bał wywrotki w razie czego.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 wrz 2024, o 18:32 

Dołączył(a): 21 lis 2021, o 16:15
Posty: 67
Lokalizacja: Chrzanów
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Wojtek Bartoszyński napisał(a):
Adamspa napisał(a):
Czy jachty z bulbkilem , bardziej obniżają środek ciężkości niż z finkilem. Jeżeli tak to w rzeczywistości , który jacht jest lepszy.
Z falszkilem jest lepszy.



Czy możesz jeszcze coś więcej napisać , dlaczego jacht z falszkilem jest lepszy od bulbkila.


Ostatnio edytowano 1 wrz 2024, o 18:40 przez Adamspa, łącznie edytowano 1 raz

Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 wrz 2024, o 18:39 

Dołączył(a): 21 lis 2021, o 16:15
Posty: 67
Lokalizacja: Chrzanów
Podziękował : 0
Otrzymał podziękowań: 0
Uprawnienia żeglarskie: nie podano
Czy można mówić o jachcie uniwersalnym na jeziora i morze, mam na myśli jacht z ciężkim mieczem obrotowym o wadze np. 400kg. Czy takim jachtem można pływać bezpiecznie po morzu np. przy 2m fali. Czy pływając takim jachtem po jeziorze , uderzając w dno jeziora nie uszkodzi się jachtu.


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 1 wrz 2024, o 19:53 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 kwi 2006, o 11:31
Posty: 17464
Lokalizacja: Warszawa
Podziękował : 2268
Otrzymał podziękowań: 3648
Uprawnienia żeglarskie: ***** ***
Adamspa napisał(a):
uderzając w dno jeziora nie uszkodzi się jachtu
Zależy w co uderzasz.
Jachtu raczej nie.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 wrz 2024, o 07:02 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4730
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 823
Otrzymał podziękowań: 1800
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Adamspa napisał(a):
dlaczego jacht z falszkilem jest lepszy od bulbkila.
To miał być sarkazm.
Każda konstrukcja (jachtu też) ma swoje wady i zalety. Nie da się powiedzieć, że coś jest "lepsze" lub "gorsze" bez określenia kryteriów oceny...
Dla kogoś miernikiem "lepszości" będzie niskie zanurzenie, dla kogoś innego: stateczność kursowa, dla kolejnego - niezaczepianie o rybackie sieci, a następnemu nieodzowna będzie możliwość stabilnego posadowienia jachtu na osuchu... :roll:

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 wrz 2024, o 08:10 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 9 gru 2012, o 16:48
Posty: 4730
Lokalizacja: Gdańsk
Podziękował : 823
Otrzymał podziękowań: 1800
Uprawnienia żeglarskie: wystarczające
Adamspa napisał(a):
Czy można mówić o jachcie uniwersalnym na jeziora i morze

Gdyby istniał "jacht uniwersalny" (mający zalety innych, a niemający ich wad) pozostałe typy przestałyby istnieć, bo nikt by ich nie budował / nie kupował...
Więc: nie, nie można mówić o jachcie uniwersalnym. :cool:
Chyba że jesteś marketingowcem w firmie produkującej jachty i tworzysz folder rekalamowy... :-P

_________________
wolne publikacje nautyczne

***********************************************
* Gdyby wszyscy byli bogaci nikt nie chciałby wiosłować *
***********************************************


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 wrz 2024, o 09:24 

Dołączył(a): 1 wrz 2010, o 10:14
Posty: 8929
Podziękował : 4043
Otrzymał podziękowań: 1940
Uprawnienia żeglarskie: kpt.j.
Adamspa napisał(a):
Czy można mówić o jachcie uniwersalnym na jeziora i morze, mam na myśli jacht z ciężkim mieczem obrotowym o wadze np. 400kg. Czy takim jachtem można pływać bezpiecznie po morzu np. przy 2m fali. Czy pływając takim jachtem po jeziorze , uderzając w dno jeziora nie uszkodzi się jachtu.


Widzisz, jachtow jednakowo dobrych na otwarte morze i na jezioro niema . Sa za to liczne konstrukcje zmierzajace do kompromisu. Nie napisales najwazniejszego, czyli jak duzy ma byc jacht i jaki rodzaj zeglarstwa preferujesz. O budzecie nie wspomne.
Tak dla przykladu porownaj rozne wersje jachtu First 29 ktory wystepuje zarowno w wersji z finkilem jak i z pletwa obrotowa i 2 sterami.

https://sailboatdata.com/sailboat/first-29-beneteau/


Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
PostNapisane: 2 wrz 2024, o 13:40 
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 25 sty 2018, o 18:25
Posty: 962
Podziękował : 170
Otrzymał podziękowań: 358
Uprawnienia żeglarskie: posiadam, rzecz dziwna...
Adamspa napisał(a):
Czy można mówić o jachcie uniwersalnym na jeziora i morze, mam na myśli jacht z ciężkim mieczem obrotowym o wadze np. 400kg. Czy takim jachtem można pływać bezpiecznie po morzu np. przy 2m fali. Czy pływając takim jachtem po jeziorze , uderzając w dno jeziora nie uszkodzi się jachtu.

Założyłeś wątek trzy lata temu. Dostałeś bardzo konkretne odpowiedzi...
Siedem stron, i trzy lata później... Może zacznij pływać? Na czymkolwiek, lepsze to, niż teoretyczne wiadomości z forum Wyrobisz sobie własne zfanie, na podstawie osobistego doświadczenia.
Tak jak napisał M@rek, każdy jacht to kompromis.

_________________
Pozdrawiam, Anna


"Arkę zbudowali amatorzy, Titanica -zawodowcy" Czeremcha



Za ten post autor 01_Anna otrzymał podziękowanie od: Kurczak
Góra
 Zobacz profil  
Odpowiedz z cytatem  
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 220 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  Następna strona


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników i 274 gości


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz dodawać załączników

Szukaj:
cron
[ Index Sitemap ]
Łódź motorowa | Frezowanie modeli 3D | Stocznia jachtowa | Nexo yachts | Łodzie wędkarskie Barti | Szkolenia żeglarskie i rejsy NATANGO
Olej do drewna | SAJ | Wypadki jachtów | Marek Tereszewski dookoła świata | Projektowanie graficzne


Wszystkie prawa zastrzeżone. Żaden fragment serwisu "forum.zegluj.net" ani jego archiwum
nie może być wykorzystany w jakiejkolwiek formie bez pisemnej zgody właściciela forum.żegluj.net
Copyright © by forum.żegluj.net


Nasze forum wykorzystuje ciasteczka do przechowywania informacji o logowaniu. Ciasteczka umożliwiają automatyczne zalogowanie.
Jeżeli nie chcesz korzystać z cookies, wyłącz je w swojej przeglądarce.



POWERED_BY
Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL