W związku z planowanym prze zemnie rejsem w Chorwacji we wrześniu br. (stali forumowicze wiedzą o co chodzi) mam pewne pytanie. Na razie jeden z poleconych czarterowników oznajmił mi, że mój 7 dniowy rejs właściwie musi trwać krócej o jedną dobę, bo:
ok. godz. 16oo dnia, poprzedzającego zdanie jachtu dokonywane są oględziny dna jachtu przez płetwonurka, którego gdyby umówić na dzień zdania jachtu, czyli następny i przed godziną zdania jachtu, czyli 12oo, to prawdopodobnie trzeba by za jego ponadplanowy przyjazd zapłacić 150E. Proszę powiedzcie mi czy to jest normalnie stosowana praktyka, czy może tylko niektórzy armatorzy stosują takie praktyki?
I jeszcze jedno, jeżeli to jest powszechna praktyka to jaką z kolei ja mam gwarancję, że nie biorę jachtu, który na uszkodzone poszycie dna? A może i ja, aby mieć pewność powinienem zabrać ze sobą swoje ABC* nurkowe, znużyć się pod jachtem i po naocznych oględzinach wpisać do protokołu stan dna jachtu, coby nie być potem narażonym na remont, co do którego się nie przyczyniłem.

* - fajka do oddychania, maska, płetwy.

_________________
Lubię robić rzeczy, na których się nie znam, zresztą jak większość ludzi w naszym kraju" By Filip Jaślar - polski skrzypek, członek Grupy MoCarta
e sławek

Takie zapisy w umowie są bardzo rzadkie. Prawie zawsze pisze, że jacht zdajemy ostatniego dnia np do 0900. Jeżeli Ci to przeszkadza, poszukaj innego czarterodawcy.

Jak najbardziej wskazane, ale dobre firmy czarterowe, to te, które niczego nie przemycają.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Opiszę Ci jaki miałem przypadek ze zdaniem łodzi, co prawda w Grecjii.
Odbierałem łódkę w Grecką Wielkanoc w Lavrio. I mnie i przedstawicielowi firmy charterowej Vernicos zależało na jak najszybszym przejęciu łódki, więc w zasadzie tylko podpisaliśmy papiery. Było to Lavrio, więc musiałem jeszcze z nim pojechać do Port Police ( dotychczas przy charterach tylko w Lavrio się z tym spotkałem ).
Po tygodniu oddawałem łódkę na Skhiatos i okazało się, że szafka w kambuzie jest lekko "skoszona" - jak dokładniej sprawdziłem łódkę okazało się, że gródź też jest przekoszona. Jak przyjrzałem się łódce z lądu to okazało się, że jest krzywa, tzn. pochylona w lewo.
Pierwsza wersja - ja uszkodziłem łódź i przepada mi kaucja
Po mojej kategorycznej odmowie i prośbie o telefon do tego przedstawiciela z Lavrio, od któego brałem łódkę okazało się, że łódka już taka była.
Przeproszono mnie i oczywiście zwrócono kaucję.
Tak szczerze mówiąc to nigdy w mojej karierze nie sprawdzałem łódki, którą przejmowałem i nigdy nie miałem kłopotów (nie licząc tego pisanego wyżej).
Ale to są Grecy
W Chorwacji charterowałem tylko raz i też był OK.

Piotr Marek

_________________
pozdrawiam
Piotr Kasperaszek dawniej "Grek Zorba"
http://www.kasperaszek.pl

Mimo iż nie raz brałem jacht w Chorwacji, nigdy nie spotkałem się z takimi wymaganiami. Wymagane jest żeby wrócić w piątek, ale nie o 16. Nie raz wracałem w piątek po ciemku. Płetwonurek zawsze oglądał jacht w sobotę rano.
Jacht musi być gotowy do odbioru w sobotę o 0900. Tego wymagają.

Kiedyś skasowali mnie na równowartośc 150 zł, bo okazało się ze na śrubie mam żyłkę wedkarską. Płetwonurek zdjął śrubę i zdjął nawiniętą żyłkę. Do dziś nie wiem, czy to ja gdzieś złapałem, czy wcześniej nie zauwazyli i na mnie trafiło.

_________________
Jedni mówią po to, żeby mówić, a inni po to, żeby powiedzieć.

Jest to w tej chwili standard nie tylko w Chorwacji ale również w Grecji. Nie zawsze jest to sformułowane w umowie w sposób tak kategoryczny. W każdym razie jeśli będziesz chciał wrócić po zmierzchu w piątek, albo wcześnie rano w sobotę to uzgodnij to z armatorem.
Piotr Siedlewski

W zawieranych przeze mnie umowach z Kiriacoulisem w Grecji nie ma nic takiego. Jacht ma być o oddany ostatniego dnia o godz 0900 i tyle.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Ty Krzysiu chyba dużo razy brałeś z Kiriacoulisa, ja zdecydowanie mniej, ale czy zdarzyło Ci się, żeby przy oddawaniu łódkę kontrolował nurek?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Ale Vernicos nawet już na swojej stronie zamieszcza coś takiego.



http://bareboat.vernicos.gr/index.php?o ... Itemid=190

Piotr Siedlewski

W Grecji zawsze dno ogląda nurek. W Chorwacji w latach 90-tych, nie, ale jak ostatni raz czarterowałem w Chorwacji w 2005 to nurek też był. Co do obowiązku powrotu w piątek, Vernicos to ma, Kiriacoulis nie. Również jak czarterowałem w innych firmach tego nie było.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Return in the evenings hours of a day before check out is obliged. Any exception is possible only if previously agreed with owner. The owner reserve the right not to hand over the yacht if in the judgment of their representatives the charterer is not competent for any reason to operate the yacht, or to give the instructions the charterer's expense.

http://www.adriatic-charter.com/en/yach ... terms.html

A tu przykład z AC w Chorwacji.
Piotr Siedlewski

Nigdy - aczkolwiek tylko dwa razy brałem od Kiriakoulisa - nie miałem żadnych nurów pod spodem.

Piotrek, no wiadomo, że są takie rozwiązania, ale nie znaczy to, że trzeba korzystać z firm, które je stosują. Są firmy nie wymagające przybycia dzień wcześniej.


BTW i tak przecież trzeba zrobić kapitański więc bez sensu jest budzić się rano tylko po to, żeby się doczołgać do przystani w której powinniśmy oddać łódkę. Wygodniej wieczorkiem zacumować i oddać się uciechom życia

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Marek, Twoja faciata wzbudza zaufanie, ale jak mnie zobaczą to brygadę antyterorystyczną wzywają
Nurek mógł sprawdzać Twój jacht i nawet mogłeś tego nie zauważyć. Płynie sobie pod wieloma jachtami i ogląda.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Ujmę to w ten sposób. Zaplanowanie powrotu o co najmniej 12 godzin wcześniej niż wynika to z umowy / check - out o 0900 / plus czas na spakowanie i względne ogarnięcie jachtu jest pożądane dla dobra własnego skippera i załogi .
Piotr Siedlewski

Właśnie tak. Sprawdzają zawsze, a wiesz o tym chyba tylko wtedy, gdy cos zauważą.

Łódkę wg umowy mamy oddać nie później niż o 9. I tyle nas obchodzi. Oni mają czas do 17, aby ją obejrzeć. Mnie to nie powinno juz interesować, kiedy to zrobią. Zawsze płacimy ubezpieczenie kaucji, bo jest tak pewniej i wygodniej.
Wymaganie, aby być po południu dzień wcześniej i groźba obciążenia opłatą za nurka jest żenujące.

Co to za firma - krzak??
Jakaś "jednołódkowa" chyba, skoro musi zamawiać nurka.

Owszem, ins...Wygodniej jest wrócic dzień wcześniej i zawsze tak robimy, ale to moja decyzja, a nie wymóg firmy, która chce skrócic moje pływanie o kilka godzin, biorąc jednoczesnie za nie pieniądze.

_________________
Pozdrawiam - Maryla
http://www.emerytnafali.blogspot.com

Zawsze wpłacam kaucję kartą, bo tak jest sporo taniej. Ubezpieczenie nie obejmuje drobnych strat w wyposarzeniu i np podarcia żagli.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Strat w wypozażeniu nigdy nam nie sprawdzali, a zagli nigdy nie podarliśmy, więc nie wiem.
Poza tym zauważylismy, że w przypadku kaucji sprawdzaja wszystko dokładnie, aby z tej kaucji od razu pobrać gotówkę.
W wypadku ubezpieczenia kaucji tylko sprawdzają dno i podpisują odebranie łódki.

Tak było chociażby na Liparach. Od nas odebrali łódkę nie sprawdzając czegokolwiek (mieliśmy ubezpieczenie), a sąsiadów dokładnie sprawdzili w szczegółach (mieli kaucję).

_________________
Pozdrawiam - Maryla
http://www.emerytnafali.blogspot.com

Rozumiem że napisałeś to z pozycji człowieka, który podpisywał się na umowie czarterowej znając zasady warunków czarteru, które stanowią załącznik do tejże umowy. Czy tak ?

Piotr Siedlewski

A jak by inaczej??

NIGDY nie musieliśmy wracać wcześniej (choć rzeczywiście zawsze to robimy).
Bywało tak dwukrotnie w Kalamaki, że łódkę oddaliśmy dzień wcześniej, ale tylko dlatego, ze samolot mieliśmy w sobotę nad ranem. Oczywiście mimo zdania, spaliśmy jeszcze na łódce i było to oczywiste.

_________________
Pozdrawiam - Maryla
http://www.emerytnafali.blogspot.com

Jeśli się podpisujesz na umowie na której jest napisane że jacht ma wrócić do godziny 1700 w piątek to nie robisz żadnej łaski armatorowi tylko spełniasz obowiązek który sam sobie narzuciłeś. Jedyna rzeczą która Ciebie może odwieź od tego to awaria, pogoda itd.

Co to jest za tekst?

Piotr Siedlewski

Jeżeli coś podpisuję, to muszę spełnić podpisane warunki. Przecież to jasne.
Ale powtarzam: nigdy jeszcze czegoś takiego nie podpisywaliśmy, bo jeszcze nigdy tego od nas nie wymagano. Nie spotkaliśmy tego w żadnej umowie (warunkach).


Ale osochodzi...

Elektryczny, od kogo bierzesz łódkę?

_________________
Pozdrawiam - Maryla
http://www.emerytnafali.blogspot.com

Bardzo dziękuję Wszystkim za porady, nie zamykam wątku tym samym zapraszając do dalszej dyskusji, może jeszcze komuś cokolwiek się przypomni to proszę o wszelkie informacje.
Może trochę uściślę, albo sprostuję. Otóż firma, która wprowadziła zamieszanie z płetwonurkiem i opłatą za ewentualne oględziny poszycia dna jachtu w dniu zdawania tegoż, również trochę sprostowała swoje wymagania. Okazało się bowiem, że oględziny w dniu zdania jachtu ( nie dzień wcześniej) trzeba uzgodnić z armatorem wcześniej bo może okazać się, że jeżeli tego nie uzgodnimy to za tego płetwonurka trzeba będzie zapłacić. Jak widać chyba trochę wypaczyłem sens oferty.
Niemniej jednak nie podoba mi się, że z powodu płetwonurka należy do portu macieżystego wrócić ok. 16oo. Zgadzam się również, że lepiej wrócić wieczorem i pozostawić sobie czas na zwiedzanie miasta, w którym znajduje się port wyjścia właśnie na tę ostatnią dobę, niż gonić z wywieszonym jęzorem aby wyrobić się przed 12oo na przekazanie jachtu.
Koma5, nie podam nazwy tej firmy, bo chcę uniknąć ewentualnej burzy, która mogłaby się rozpętać tu na forum. Powiem jedynie, że zrezygnowałem z usług tej firmy a więc tym bardziej nie ma o czym rozprawiać.
Zdecydowałem się na czarter Bawarii 50, bardziej w północnej części Chorwacji, trochę tańszej jeśli chodzi o czarter, Port: Zadar - marina Preko (Ugljan)
Jacht należy zdać co prawda do 09oo, ale jeżeli za to będzie gotowy do wzięcia wcześniej niż o 17oo (taka godzina występuje w umowie) to będzie można nim wypłynąć w dniu zaczęcia rejsu nawet o 11oo
Ponadto w cenę czarteru wchodzą: transfer promem z Zadaru do mariny Preko, parking samochodu, GPS, autopilot, ponton z silnikiem, pościel i ręczniki dla całej załogi.
Zdecydowaliśmy się na tę ofertę głównie z powodu tych ręczników
Od forumowego kolegi helixwroclaw2005 otrzymałem link do magazynu "WIATR" z lutego 2011, w którym nasz kolega forumowy ins, wypowiadający się również w tym wątku, napisał artykuł pt: "Jak Przejąć Jacht Czarterowy".
Z tego miejsca dziękuje Piotrowi za cenne uwagi zawarte w tym artykule jak też koledze helixwroclaw2005 za wskazanie linku.

_________________
Lubię robić rzeczy, na których się nie znam, zresztą jak większość ludzi w naszym kraju" By Filip Jaślar - polski skrzypek, członek Grupy MoCarta
e sławek

Godziny 9 i 17 są rutynowe.
Zawsze udaje nam się przejąć jacht przed siedemnastą, czasem nawet bardzo wcześnie, jeżeli łódka stoi w porcie. Byłam "na ciepłych" już kilkanaście razy i tylko jeden raz - w Kalamaki - dostaliśmy łódkę dopiero o 17.
GPS, autopilot, ponton, pościel i ręczniki też zawsze są na wyposażeniu. To żaden luksus extra, chociaż firmy tak piszą dla lepszej reklamy. Za silnik zwykle trzeba dopłacić, zresztą na większych jachtach również bywa "w cenie".

_________________
Pozdrawiam - Maryla
http://www.emerytnafali.blogspot.com