Kolejne pytanie z cyklu: zawsze chciałem to wiedzieć a bałem się zapytać.

W wątku w dziale o opowiadaniach poruszany był dzisiaj aspekt ekonomicznej i maksymalnej liczby obrotów na dieslach w jachtach morskich. Generalnie proponując 1800-2100 obrotów jako ekonomiczne a 2800 jako maksymalne przy pracy ciągłej. Podany był też przykład skipera, który katował silnik non-stop 3500 obrotów (jak rozumiem przez cały dzień).

Ja staram się rzadko przekraczać 1600-1800 obrotów (co do tej pory uważałem za najbardziej ekonomiczne). Ale nie ukrywam, że zdarzało mi się jechać np. 3000-3100 obrotów przez powiedzmy 2 godziny, gdy wyjątkowo spieszyło nam się z jakichś awaryjnych powodów np. stan załogi. Na szczęście nic się stało silnikowi. I tu powstaje pytanie o możliwe skutki takiej jazdy? Czy Wy naprawdę nie przekraczacie nigdy tych 2800? A jeśli przekraczacie to na jak długo? Czy np. godzinna jazda na 3100 grozi poważnymi awariami silnika? Jakimi?

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

Pływam z prędkością ekonomiczną (chodzi też o hałas). Wynosi ona 1800/2200 obrotów.
Nigdy nie pływam powyżej tych obrotów dłużej niż kilka/kilkanaście minut. Dotyczy to sytuacji np gdy zwiewam przed statkiem.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Ja pływam na 800.
2000 zabiłoby silnik natychmiast, a znam takich, którzy przy 600 obr/min dostają sraczki w związku z nadmiernymi obrotami.

Silników jest dużo rodzajów.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Kuracentowi chodzi o silniki na czarterowych plastikach, Volwo Penta i Janmar

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Po czym tak wnosisz?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Dedukcja

~ ~ ~ ~ ~


Przecież to musiało dotyczyć chorwackiego egiptowa

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Na podstawie, tego, że właśnie wrócił z popływanka na stalowej Elisabeth, wybiera się na stalowego Rzeszowiaka a w planach jeszcze ma stalowego Polonusa?

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Dedukcja !
Na tych wymienionych jachtach nie skiperuje. A jak nie skiperuje, to nie decyduje o

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Dobrze odczytałeś moje intencje - przy tym pytaniu.
Z małą uwagą: Polonusa będę prowadzić w 2012.
Reszta się zgadza.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

A te silniki, to nie mają jakiegoś Juzer Maniuala w którym jest odpowiedź?
Nie znam się na silnikach, więc bardzo nie bijcie...

_________________
Słаwek vel Wąski
"Mаrynаrz powinien być chlujny i mrаwy..."

Na Wodniku II w kwitach wyczytałem że max moc przy 2200 obrotów, .... nie wiem na jakich pływałem bo wskaźnik nie działał, ale na pewno na sporo mniejszych....

Pytanie : "Jak długo można jechać na silniku powyżej 3000 obrotów"
Odpowiedz: "Aż się dany silnik spieprzy i mu korby bokiem wyjdą"

Reszta to jest kwestia celowości użycia wysokich obrotów.

Każdy jacht jest inny, efektywność silnika zależy od doboru śruby i mnóstwa innych czynników.

Nie mam własnego jachtu, pływam na czarterowych.

Obowiązkowym punktem "protokołu zdawczo-odbiorczego" jest uruchomienie silnika (bosman pokazuje mi, że działa). A ja w tym momencie się go pytam o obroty "economic" i "full". Przyjmuję do wiadomości i stosuję.

O "emergency" nie pytam, bo i tak wtedy walnę na manetce tyle, ile się da, i tak długo, ile trzeba.

_________________
Pozdrowienia - Jasiek
Janusz Nedoma

No i masz odpowiedź, a tak naprawdę na plastikach economic to 2000, lub mniej. A full dla mnie to emergency.
Tak, jak napisałem np economic 6 w, a full 7,5 ale hałas razy trzy, to po co ?

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

No i problem. Ja go nie mam, bo nie mam też obrotomierza. Jeżdżę na słuch, czyli jak jest za głośne pyr pyr, to wajcha w górę

Przypuszczam, że pytanie takie, to standard. Zadają je wszyscy nawet wówczas, gdy silnik z jakichś względów nie może być uruchomiony.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Tak jak wspomniałem zadałem to pytanie z myślą o typowych jachtach czarterowych. Przy których Wojtek sugeruje ogólną zasadę aby nie przekraczać 2800 obrotów. To jest najbardziej istotne dla większości czytelników forum. I to mniej więcej wyjaśniliśmy.

A teraz wracając do Rzeszowiaka i Polonusa, to jakie mają obroty ekonomiczne i maksymalne?

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

Producenci silników podają zazwyczaj dwie prędkości obrotowe,maksymalną i tzw. continuous. Na tej drugiej silnik może pracować non stop.Zazwyczaj jest to ok 75% maksymalnych obrotów.Za to jakie dokładnie to są obroty zależy od silnika.Najprościej sprawdzić w instrukcji.Ciągła praca na niskich obrotach nie jest najzdrowsza dla diesli.Moi znajomi mają serwis gwarancyjny Yanmara i zalecają dla silników w żaglówkach przynajmniej dwa razy w roku dobrze je pogonić przez kilkanaście godzin na pełnych continuous obrotach.Dodatkowo nie zalecają krótkotrwałej pracy,jak silnik jest odpalony to niech się dobrze rozgrzeje i trochę popracuje,godzinka to minimum.

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

Nie Andrzej.
Ogólne zasady, podobnie jak i ogólne regulaminy oraz wszystkie uogólnienia są złe i nie są istotne.

A wracając do tematu obrotów, spotkałem się kilka razy na jachtach czarterowych z takim mykiem, że długość cięgien była tak dobrana, że danie manetki do oporu podnosiło obroty jedynie do bezpiecznej wartości.

_________________
Pozdrawiam,
Marek Grzywa

Tym niemniej w wątku o nieudanym rejsie:



I na takim poziomie ogólności jest to cenna rada. Choć Marek znajdziesz pewnie zaraz wyjątki.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

Witam,
W mlodosci w czasie wakacji oralem pole w pewnym neutralnym kraju. Mialem dwoch szefow, braci. Starszego i mlodszego. Starszy zarzadzal farma przez 24/24 i byla jego jedynym srodkiem utrzymania, a mlodszy dorywczo, po swej pracy zasadniczej. Starszy zawsze kazal jechac na 1800 obr a mlodszy na 2000 obr/min.

_________________
Blabloon

Polonusa nie znam, a na Rzeszowiaku byłem już dość dawno, a pamięć zawodna. Ekonomiczna była coś wedle 2 tys. Zresztą - to naprawdę słychać i widać, jakie obroty są OK.

http://marynistyka.pl/relacje-z-rejsow/ ... tland.html

_________________
Pozdrowienia - Jasiek
Janusz Nedoma

Wiem. Gdy jako załogant zwiększałem obroty w sposób bardzo płynny o 100 obrotów np. z 2000 na 2100 to kapitanowie budzili się i wychodzili aby powiedzieć, żebym tak 'nie piłował'.

pzdr,
Andrzej Kurowski
http://strony.aster.pl/spelnij_marzenia/

To delikatnie powiedzieli Albowiem dopuściłeś się ciężkiego naruszenia tego, no RSS coś tam.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Nie tak dawno temu, otrzymałem dobrą radę od serwisanta Yanmara.
Zalecił mi co jakiś czas "przedmuchać silnik" obrotami powyżej 3000 obr (najlepiej 3500).
Napisałem o tym tylko dlatego, że nikt nie wspomniał o silnikach z turbo doładowaniem.
Taki właśnie mam na moim jachcie.
Pływam w okolicach 2600 - 2800 co daje mi prędkość powyżej 7 w.
Zgodnie z zaleceniem serwisanta "przedmuchuję" go, od czasu do czasu.

_________________
Marek (dawniej Jeanneau - wszystko się kiedyś kończy)
Czas ruszać. www.newkate.com

"Przedmuchać" należy każdy silnik, kwestia mania turbo lub nie jest nieistotna.

W ogóle pytanie o "jak długo można" na obr = max wydaje mi się dziwne. Bez przekraczania dopuszczonej przez producenta wartości max obr. tak długo można, jak się nie zagrzeje woda (bądź sam olej). Nie ma innych ograniczeń technicznych. Żaden tłok nie wyjdzie bokiem, nie ma prawa. Co więcej, prawidłowo wyregulowany silnik nigdy nie przekroczy znamionowych obrotów max, od tego jest regulator obrotów (czy to mechaniczny, czy to elektronika czuwa nad całością), a nie jakaś tam regulacja cięgien.

Takoż wszelkie dywagacje nt. konkretnej ilości obrotów (ekonomicznej, max, min) są OKDR -- to zależy od danego silnika.

Rozrzut jest olbrzymi -- od (weźmy obr. max) 300 rpm Zawiasa do sporo ponad 4000 rpm czegoś pochodnego od auta. Różnica piętnastokrotna! Owszem, podałem przypadki skrajne, ale nie całkiem Niejeden okrętowy diesel naprawdę się rozleci po przekroczeniu ledwo stu kilkunastu rpm...

Znacznie sensowniejszym pytaniem jest, jak długo można pracować na małych obrotach?

Małe obroty przez dłuższy czas, o! -- to dopiero jest wyzwanie!

I stąd zaleca się od czasu do czasu "przedmuchać" silnik. Czyli max obr. -- nie mylić z obciążeniem. Każdy silnik. Wolnossący też.

W większości przypadków jest o tym napisane wprost w instrukcji.

_________________
Marcin "Cypis" Kantorek - http://www.dino.merigold.pl

W tym linku jest kilka ciekawych informacji:
http://www.yanmarhelp.com/operate.htm

_________________
Piwo jest dowodem na to że Bóg nas kocha i chce żebyśmy byli szczęśliwi.

trochę po czasie ale co tam. Dziwne pytanie przecież te silniki są takie same jak w samochodach są tylko zmarynizowane, a max prędkość obrotowa jest zwykle już na czerwonym polu, a 226 czy 248 czy 1600 czy 2200 czy 3500 obr/min kwastia indywidualna każdego motoru odległości i kasy, pozdrawiam m.j.

Taaa ? Myślisz o Volvo Penta, czy o Janmarze ? To nie są zmarynizowane silniki samochodowe.

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak

Z moich skromnych doświadczeń powyżej pewnej (innej dla każdego silnika, rodzaju śruby i kadłuba) prędkości obrotowej silnika już nic się nie zyskuje, ani na prędkości ani na sile uciągu. W moim przypadku graniczną jest ok 1400 obr/min. Powyżej tych obrotów nie ma znaczących zmian poza ilością zużycia paliwa i szybkością zużycia silnika.

_________________
każdy ma jak lubi, a jak nie ma jak lubi to lubi jak ma...
Najgorszego sortu Robert Karney (aka) pough

Z moich też. Dla Janmara i Volvo i jachtów 10/15 m jest to 1800/2200

_________________
Żeglarstwo polega na tym, że pływając całe życie i będąc starym i schorowanym człowiekiem, nigdzie nie dopłynąć.
Krzysztof Chałupczak