Może niezbyt fortunnie się określiłem. Mam na myśli jednak tylko zasady jakimi staram się kierować a nie praktykę morską. Szacunek dla innych pływających, dla środowiska, zasady zachowania się w czasie rejsu i w porcie.
Proszę nie posądzać mnie o bufonadę. Pozdrawiam.

[ Dodano: Pon 19 Lut, 2007 07:52 ]


Ja bym radził w ogole unikac picia na łódce. Nie tylko przez skippera ale i cala zaloge.

Zawsze po kielichu łatwiej wypasc, a wodzie szybciej sie wyziebic.

No i kwestia odpowiedzialnosci nie tylko karnej...






Dobra praktyka morska mowi, że sztormy i libacje... nalezy jak najbardziej.., ale w PORCIE![/quote

W pełni się z tym zdaniem zgadzam. Natomiast co do picia w porcie...hm....
Stałe pod koniec maja 2006 w Kei w Węgorzewie. Widziałem wieczorem dwóch obok tawerny "w mocnym stanie" Rano okazało się, że to byli ludzie z łódki z sąsiedniej kei. Jeden wczołgał się na łódkę, drugi wpadł pod łódkę. Znaleziono go rano. Był młodym człowiekiem. Komentarz zbyteczny!

_________________
Włodek Woźniak

Wolny kraj, kazdemu wolno sie utopic po pijaku. Jego wybór, nic mi do tego.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Jednak refleksja zostaje. Gdybym wiedział... , gdybym... .

_________________
Włodek Woźniak

Mi nie zostaje refleksja, nie zwykłem wtrac sie w cudze decyzje:)

Nawet mną to nie wstrząsa, to dobór naturalny. Ewolucja.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Mną wstrząsa. Wybacz. Rzadko widuję młodych nieboszczyków.
Nie możemy być obojętni na głupotę i nieodpowiedzialność.
Te zachowania biorą się z naszej obojętności i cichej akceptacji: A co mi tam, mają ferie, wakacje itp.

_________________
Włodek Woźniak

A w którym miejscu zaczyna się głupota i nieodpowiedzialność? Gdzie jest ta granica i dlaczego i na jakiej podstawie wiesz, że to Ty masz rację?



Sorry ale jak długo nie popełniają przestępstwa albo wykroczenia to na jakiej podstawie chcesz interweniować? Czasy ORMO już dawno się skończyły...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Drogi Jurku (Mieliśmy przyjemność rozmowy telefonicznej), Czasem trzeba, wbrew głupim pomysłom "żeglarzy", zapobiec najgorszemu. I o tym pisałem. Pozdrawiam!

_________________
Włodek Woźniak

Miło mi...



Jak? W skrajnym wypadku to Ty będziesz się tłumaczył przed sądem...

_________________
Pozdrowienia Jurek "Jurmak" Makieła

Wolałbym się tłumaczyć i mieć przed czym się ogolić. Pozdrawiam.

[ Dodano: Wto 20 Lut, 2007 23:42 ]
Jurku. Czasy są takie, że mało kto pamięta o ETYKIECIE, chciałoby się aby to była nieprawda!

_________________
Włodek Woźniak

Alkohol wymyslili ludzi madrzy dla ludzi madrych.

Plywanie po pijaku lub po kielichu jest przestepstwem, natomiast w porcie nie.

Za bezpieczeństwo w porcie odpowiada bosmat portu.

Jezeli nie sa chałasliwi, gdy nie przeszkadzaja innym, to niech se wypija po pare piwek, czy nawet flaszeczke.

A to czy ktos po pijaku wpadł pod samochód czy do wody, to juz jego problem.

Napewno obie skrajnosci sa nieznosne: pseudozeglowanie, polagajace na pijaństwie i klub AA


Bez zakazu ale z umiarem tak by po po paru godzinach snu dało sie wyjsc w morze.

Wyjątkowo sie zgadzam, ale dla uscislenia przestepstwem jest pływanie po pijaku, po kielichu niekoniecznie, tak samo jak po piwie niekoniecznie, przepis mówi o stanie intoksykacji(cokolwiek by to nie znaczyło) co kaze sie domyslac ze mowa o owym 0.02 promila a to juz osobnicza sprawa, niektórzy po piwie nie przekrocza 0.02prom.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

witam serdecznie
macie racje alkohol na jachcie , w czasie rejsu to zy a nawet bardzo zy zalogant moim zdaniem każdy jest opowiedzialna za każdego na jachcie i to bez wyjątku wspólne plywanie to wspólpraca zaufanie chęc pomocy i to cos co pojawia sie po kazdym rejsie czyli wielka przyjazn!!!!!!!!!!!!!!!!
ja jestem wogóleprzeciwniczka alkoholu bo przecież to jak prowadzenie semochodu też jest kierowca i pasażerowie!!!!!!!!mamy duży wpyw na to czy ten kierowca jest trzezwy!!!!!!
pozdrawiam

_________________
asia sado

Na jachtach rekreacyjnych nie ma pasazerów nauczcie sie wreszcie.
Alkohol nie jest zły, po prostu ludzie są głupi. Nic mi nie przeszkadza jak mi sie załogant napruje. Kłade spac i czesc. No wiadomo byle nie codziennie:)) natomiast skipper nie powinien popijac w trakcie żeglowania, nie mniej przed jednym piwkiem powstrzymje mnie prawo, a nie rozsadek, bo nie widze niczego zlego w wysączeniu sobie puszeczki Tyskiego przez 5 godzin na trasie Górki - Hel. No ale prawo powiada inaczej.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

Ja osobiściew uwazam ze alkoholu na jachcie nie powinno byc chyba ze sie go pije z umiarem

[ Komentarz dodany przez: suleq: Sob 17 Mar, 2007 22:49 ]
byk

_________________
"Droga była tylko jedna- proadziła morzem"
"Stracic nadzieje to umrzec za życia"
"Pomiędzy ślepcami jednooki jest królem"

Myślę tak samo,to jest tak jak powiedział skipbulba - alkohol nie jest zły, po prostu ludzie są głupi - to szczera prawda,ja w zasadzie nigdy nie popijałam piwka bedąc na łódce(choć nie raz mnie do tego ciągnęło - bo to załoga fajna i klimacik super....),ale moi załoganci owszem...i nic się nie stało,po prostu trzeba pić z głową

_________________
AsiaJohn
http://www.viva.org.pl

W drodze z Gdanska na Helu da sie wytrzymac te pare h, tym bardziej,że na Helu mamy tak urokliwa knajpe, gdzie jednak piwo z kranu smakuje calkiem inaczej niz z puszki.

A jak komus sie spieszy to niech odpala kataryne.

Miałem taka zaloge, co groziła buntem i przejeciem jachtu, gdybym nie zawrócił z kursu na Lebe i nie połynał na Ustke. ( tylko 2hy blizej0
)

A ze mnie tez sie skończyly sie fajki i ząłoga zaobowiazała sie uzupełnic paliwo( zawsze pływam z pelnym bakiem), to uległem, to znaczy podjalem demokratyczna decyzje o wejsciu do Ustki, w której nigdy wcześniej nie byłem.
I chyba wiecej nie będe, bo ma racje straszny dziadunio Kuliński, ze wchodzic tam tylko za niezbedna potrzeba.., ale to taka czarna diura, ze nawet owej potrzeby nie ma gdzie załatwic.

No ale sklep nocny jest!
)

Do Ustki tylko za kare.

czyli ze absolutnie nikt przebywajacy na jachcie w trakcie zeglugi nie moze pic alkoholu? Czy to obowiazuje tlyko sternika?

_________________
http://img67.imageshack.us/img67/9369/userbar368835ni3.gif

Niee no raczej obowiazuje to tylko sternika...ale nie jestem pewna...może jeszcze inni to potwierdzą...

_________________
AsiaJohn
http://www.viva.org.pl

U mnie na jachcie obowiazuje to tylko mnie, natomiast załoga moze sobie sączyć trunki - byle z umiarem. Policja jak kontroluje trzezwosc, to dmucha tylko sternik - to chyba odpowiedz na Twoje pytanie

_________________
"Harley mój, to jest to.."
Klub Venuski i Venusjan - www.venuska.pl - zapraszam!

Z bardzo ważkiej sprawy zrobiła się bezsensowana dyskusja kiedy pić alkohol.
Wracając jednak do sedna:
Prawo karne mówi jednoznacznie:
Art 162 Kode3ksu karnego "Kto człowiekowi znajdującemu się w połozeniu grożacym bezpośrednim niebezpieczeństwem utraty życia albo cięzkiemu uszczerbkowi na zdrowiu nie udziela pomocy, mogąc jej udzielić bez narażenia siebie lub innej osoby na niebezpieczeństwo utraty życia lub ciężkiego uszczerbku na zdrowiu ,podlega karze pozbawienia wolności do lat 3"
Jak widac na każdego nałożony jest OBOWIĄZEK niesienia pomocy pod warunkiem ,że nie stważa zagrożenia sobie lub osobom trzecim (inne niż ta , której niesie się pomoc)
Wyrok sądu apelacyjnego IIAKa 26/96 OSP 1997/9/154:
"Co do odpowiedzialności karnej osoby, która nie udzieliła pomocy mimo braku przeszkód, nie ma żadnego znaczenia skuteczność czy też bezskuteczność udzielonej pomocy"
Temat jest wogóle bardzo zawiły.Zajrzyjcie pod link:
http://www.ratownictwo.win.pl/pliki/dow ... pkarna.pdf
Z góry jednak informuję,że w wiekszości wyroków tam zacytowanych chodzi o wypadki samochodowe i odpowiedzialność karną za nie udzielenie pomocy zarówno przez kierowce jak i świadków (pasażerów).
I jeszcze jeden komentarz:
"Odpowiedzialność karną przewiduje się za zaniechanie pomocy lub świadome działanie na szkodę ofiar wypadku. Nie przewiduje się karnej odpowiedzialności za ewentualne niezamierzone powikłania związane z prowadzoną działalnością ratowniczą." Niestety nie potrafie podać podstawy prawnej.

_________________
chętnie przyjmę wszelkie informacje nt żaglówki Lotna projekt inż Patalasa - teich_wytnij_to@wp.pl

Tutaj jest podobnie jak w samochodzie. Podczas kontroli drogowej policjant sprawdza kierowcę czy pił a co go interesuje pasażer ???

_________________
okecaj

O tym mówi nam wyraźnie art. 45 ust.2 pkt.2 Prawa o ruchu drogowym a o podchmielonych pasażerach na łodzi nic nie spotkałem w przepisach hehe

_________________
okecaj

Wydaje mi sie, ze sprawa pijacych/pijanych zalogantow, to sprawa skippera... Ja swoim niekoniecznie pozwalam na takie "wybryki" (zwlaszcza, ze samy bym sie napil, a nie moge... ).

Co do prowadzenia RESUSCYTACJI (reanimacja, to proces, ktory uwzglednia rowniez, zastosowanie lekow itp.), to obowizujacym standardem wg. ERC (Europejska Rada Resuscytacji) jest 30:2 u doroslych i dzieci, w tej kolejnosci wlasnie (sprawa wyglada troszke inaczej u niemowlat na poczatku, ale ja nie o tym...) i jest to schemat dla laikow,. czyli osob niezwiazanych zawodowo z medycyna tzw. BLS, o ktorym juz bylo na forum, dla ratownikow medycznych i lekarzy jest ALS...

Zeby nie bylo za prosto, na swiecie jest kilka organizacji ktore zajmuja sie tworzeniem standardow pierwszej pomocy. W USA jest cos takiego jak AHA (American Heart Association), oni wprowadzili rowno z ERC schemat 30:2 w marcu tego roku jednak wycofali sie zupelnie z oddechow ratowniczych (czyli dokladnie to co padlo juz na forum, same UCISNIECIA KLATKI PIERSIOWEJ, ktore ERC zaleca wlasnie w przypadku, gdy niemozesz, badz nie chcesz, z jakichs przyczyn prowadzic oddechow rat., np. brak zuchwy, albo pelno krwi na twarzy poszkodowanego). ERC w odpowiedzi podtrzymala obowiazujacy swoj standard.

Jeszcze sprawa badania tetna... Otoz badania dowiodly, ze spory odsetek amerykanskich studentow medycyny nie potrafil w sytuacji strasowej, poprawnie zbadac tetna, wobec czego, wycofano sie z tego zupelnie).

Pozdrawiam i polecam udzialy w kursach pierwszej pomocy.

_________________
Navigare necesse est, vivere non est necesse...

http://www.rancho.wroclaw.pl
http://www.hgrstarowka.xt.pl

Witam, niedawno przechodziłem kurs pierwszej pomocy z uwzględnieniem na żeglarstwo i nie różni się on niczym od udzielenia pomocy na lądzie, pozatym, że mamy mniej sprzyjajace warunki. Najważniejsze jest bezpieczeństwo poszkodowanego i ratującego. Za nieudzielenie pomocy grozi chyba do 4 lat, natomiast wykonanie tel. na pogotowie jest także pewnego rodzaju pomoc i wtedy juz nikt nie oskarzy Cię o brak reakcji. Przynajmniej tak mi wytłumaczyli to ratownicy medyczni. Pozdrawiam

_________________
Błażej

Witam.Postaram sie trochę poprostowac.
Kazdy ma obowiazek udzielania pierwszej pomocy w sytuacji zagrożenia życia.Przy reanimacji łamie się żebra,a nie mostek,ale nie zwracamy na to uwagi i reanimujemy dalej.Zawsze prośmy o wezwanie Pogotowia Ratunkowego.
Zawsze na poczatku sprawdzamy czy pacjent jest przytomny(wołamy,potrząsamy),nastepnie sprawdzamy oddech(przykładamy ucho do ust pacjenta-słyszymy i czujemy,oraz patrzymy na klatkę piersiowa czy sie porusza).Badanie tętna sobie odpuszczamy.Jeżeli stwierdzamy brak oddechu to przystępujemy do resuscytacji wykonujac 30 ucisnięć klatki piersiowej na 2 oddechy ratownicze(u osoby dorosłej)Uciśniecia klatki:układamy ręce na środku klatki,uciskamy na 1/3 wys.klatki.
Jeżeli nie jesteśmy w stanie przemódz się do wykonywania oddechów ratowniczych to wykonujemy same ucisniecia klatki piersiowej(jest to dopuszczalne,ale lepiej jest wykonywać oddechy ratownicze).Uciskanie klatki piersiowej to ciężka praca,jeżeli nie dajemy rady,poprosmy o pomoc,pamiętajcie-dobry ratownik,to żywy ratownik.

Apteczka(temat apteczki niestety został zamkniety)
Na poczatek pare słów odnośnie zamknietego tematu.
Nigdy nie podajemy leków których działania nie znamy i nie mamy uprawnień do ich stosowania.
Morfina,Efedryna,Lidokaina-człowieka który nie ma uprawnień i pojęcia co do ich stosowania,polecam wysadzić z jachtu.
Apteczka powinna zawierać:
-środki opatrunkowe:bandaże,gazy,plastry
-środki p.oparzeniowe:hydrożele,chusty jałowe
-środki do unieruchomiania złamań:szyny,kołnierze szyjne
-instrukcje udzielania pierwszej pomocy
-nożyczki
-chusta trójkatna
-latarka
-może być penseta,flara ostrzgawcza,itp.
Wrzystkie lekarstwa(p.bólowe,od biegunki,uzupełniające elektrolity,itp.),oraz inne środki medyczne(spraye,żele,płyny np.woda utleniona,spirytus,itp.),lekarstwa przyjmowane indywidualnie,powinny byc trzymane oddzielnie,z daleka od apteczki pierwszej pomocy,unikniemy w ten sposób podawnia środków medycznych,przez osoby nie majace pojecia o ich działaniu lub osoby spanikowane w sposób nie właściwy,oraz zagrazajacy życiu, np.wody utlenionej do ust osoby nieprzytomnej(zdarzały się takie przypadki).
W razie pytań w dziedzinie pierwszj pomocy-zapraszam
Pozdrawiam.

Bede pamietal... Poszkodowanemu ma ustac praca serca, inaczej nic mu nie moge pomoc

Jak komus na fali poleci wrzatek na pysk to mam mu nasmarowac hydrozelem i opatrzec...
A i zadzwonic na pogotowie...

Bede pamietal...

300Mm east od Jan Mayen to sa bardzo wartosciowe informacje dla wyjacej po poparzeniu osoby. Szczegolnie z tym pogotowiem. Na pewno przestanie go bolec

Powiesze to obok apteczki zeby wszyscy wiedzieli

Wlaciwie skoro ktos podal wode utleniona doustnie to czemu nie wzial hydrozelu pod prysznic, albo innych czynnosci lubieznych?

A poparzony niech se wyje.

A nie przypominam sobie zeby komus z kim plynalem serducho odmowilo pracy, za to poparzen cos pamietam, takich skaleczen gdzie plasterek nie pomaga tez troche...

A moglby ktos napisac o rzeczach ktore na serio dzieja sie na morzu?

Anie o jakims oderwanym od rzeczywistosci pogotowiu? Apteczce ktora zawiera wielkie nic... bo uszkodzenie kregoslupa to pamietam jedno... ale w wypadku samochodowym u kolezanki i akurat tam pogotowie docieralo...

Srodki do unieruchamiania zlaman, a zlamany niech se wyje, nie? Niech go dziada boli...

A jak ktos panikuje na lodce to po co sie miesza do sytuacji? Robote mu jakas trzeba zadac zeby sie nie nudzil. No ale jak ktos ma na lodce taki cyrk to sie nie dziwie ze ma stracha zabrac normalne leki przy idiotach co podaja doustnie perhydrol. Ja bym im nawet tych nozyczek nie dal...

A ta latarka to niezly bajer... A to na jachcie nie ma tak ze kazdy ma swoja w kieszeni przyczepiona do noza? A bo ja taki zwyczaj z Norwegi wynioslem.

Podsumowanie:
Bardzo mi sie podoba ta cala koncepcja ratowania z nieistniejacych opresji. Ale ja to traktuje w kategori zartu co tu jest napisane. Bo jak mi zalogant w szoku targnie sie na siebie bo go cos boli i zlapal dola to sie nie wytlumacze... A straznika zapasowego do pilnowania niepoczytalnych w apteczce nie ma.

_________________
Forum to miejsce spotkań ludzi, którzy mają "zryty palnik" w pewnych kwestiach i do tego dobrze im z tym - Razorblade

Ziew, jakoś tak to jest , że najwięcej do powiedzenia mają Ci co najmniej wiedzą. Chyba zaczne pisać o spawaniu, przecież nie mam o tym pojęcia, to zapewne daje mi wystarczające kwalifikacje do wymądrzaniu się o spawaniu. Boże, świat usiany jest idiotami.

_________________
Maciek"S"Kotas

---
O!...

znachor80, Witam! Podejrzewam, że jesteś lekarzem Wtedy trudno się z Tobą nie zgodzić. Pech chciał, że w ub. roku miałem wypadek (Kietlice)! Żaden ze środków na łódce się nie przydał.

witam. nie jestem lekarzem,ale pracuje w strukturach ratownictwa medycznego.to co napisałem wcześniej ,miało troche upożądkować zagadnienia w wcześniejszych postach,chciałem trochę pomóc.w razie pytań(ratownictwo,pierwsza pomoc) ,proszę pisać postaram sie odpowiedziec.